[Identification] Toujours ce minéral mystère, oublions la galène!

[1para13]

Bonjour à tous; me permettrai-je de replacer ce minéral qui aurait été identifié comme galène "cristaux cubiques" mais je ne discerne aucun cristaux cubiques et....une lame de scie à métaux ne l'altère même pas ni un marteau et burin donc la galène est à exclure.

*dureté: ne se raye par rien ni ongle ni cuivre ni couteau ni scie à métaux ni marteau et burin.
*couleur: argenté clair très finement granulé, plus brillant que l'inox.
*trace: aucune.
*transparence: aucune.
*éclat: métallique très brillant.
*clivage cassure: ne se casse pas, ne se scie pas (aucune trace de scie).
*morphologie: la forme est telle que sur la photo,forme naturelle.
*densité: très lourd: 1kg 500 pour 10/7/6.
*réactivité: aucune.
*Si on le chauffe, aucune trace de noir de fumée (bizarre) par contre odeur âcre désagréable qui reste au fond de la gorge!
*Il me semble ressentir certaines micros-brûlures au bout des doigts au toucher mais léger.
*sur le dessus, espaçés de +- 6mm, 5-6 trous semblant naturels de différents diamètres dont le plus large= 1,5mm.
*la base est noirâtre métallisée.
*pas de fluorescence.
Houps, rebelote pour cet inconnu rebelle, mais par Belzébut qui est-il donc!
Merci de votre attention, 1para13.
-----

[invited80686e7]

Aller, j'essaie: carborandite (dureté 9 à 10)

[1para13]

Merci "Astroperenoel" mais je pense que si la Carborandite est très résistante (grande dureté) mais malheureusement très légère donc il ne pourrait s'agir de cela.
Malgré tout merci encore à toi!

[1para13]

La teinte la plus approximative est celle de la photo n°1 car ce minéral est très clair,et brillant à la lumière (couleur inox très finement granuleux), merci à vous, 1para13.

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

Bonjour
Pyrite de fer ?
JR

[Gilgamesh]

Oui ça fait penser à de la pyrite aussi (brillant, dureté, densité...)

Regarde si ça fait des étincelles en cognant dessus avec de l'acier.

Et c'est censer se magnétiser après chauffage, ça peut se tester aussi.


a+

[1para13]

Bonjour Jierve, merci beaucoup pour ta réponse mais bien que je ne sois moi-même qu'amateur, je pense que l'on retrouve dans la pyrite un éclat métallique jaune (ancéstralement on appelait la pyrite: l'or des fous)...ce qui me laisse à penser que mon minéral n'est pas de la pyrite car mon minéral est carrément argenté sans reflet jaunâtre...mais plutôt brillant inox très légèrement granulé.
Merci beaucoup à toi malgré tout, 1para13.

[1para13]

Oui ça fait penser à de la pyrite aussi (brillant, dureté, densité...)

Regarde si ça fait des étincelles en cognant dessus avec de l'acier.

Et c'est censer se magnétiser après chauffage, ça peut se tester aussi.


a+

Bonjour et merci Gilgamesh....ai fait le test acier + chauffer....malheureusement tests négatifs; j'ai cogné dessus au marteau et burin, ni étincelle ni altération aucune; à l'air j'ai chauffé mon minéral au chalumeau, rien n'y fait ni micromagnétisme ni aucun changement de teinte ni noir de fumée ;
Merci malgré tout à toi, 1para13.

[invited80686e7]

Re-moi.
Bon, j'ai joué, j'ai perdu
Question d'importance, qu'as-tu utilisé comme outils métaux: lame de scie HSS, carbure, autre ?
Ca a de l'importance car j'ai souvenir que mon prof de géole faisait remarquer qu'un cristal (celui que va bien) ne se raye pas avec le marteau, et je lui demande si il sait si son marteau est en fer forgé, en acier trempé ou autre, il n'a pas su et donc a compris qu'on ne détermine la dureté que si on est sûr de connaitre celle qui la raye!

[jiherve]

Re
J'ai un peu de pyrite sur la cheminée située à 3m du canapé d'où je poste et cela y ressemble vraiment beaucoup.
La pyrite fait de très jolis cristaux cubiques, et toute les variantes possible par clivage, cela a un beau look inox.
Test infaillible : frapper avec un silex (pas de l'acier) cela doit faire des étincelles ,Rahan fils de Crao dixit !
JR

[1para13]

Re
J'ai un peu de pyrite sur la cheminée située à 3m du canapé d'où je poste et cela y ressemble vraiment beaucoup.
La pyrite fait de très jolis cristaux cubiques, et toute les variantes possible par clivage, cela a un beau look inox.
Test infaillible : frapper avec un silex (pas de l'acier) cela doit faire des étincelles ,Rahan fils de Crao dixit !
JR

Bonsoir et merci beaucoup jiherve de vous pencher sur mon minéral....oh snif, je possède une tonne de silex et j'ai testé mais rien n'y fait, cela ne crépite pas mais c'est du silex belge....non sorry mais cela ne fonctionne pas ( sorry pour les belges mais suis belge d'origine puis 8 ans à Perpignan et maintenant en 71) ou alors je possède un minéral rebelle, un anarchistoïde.
Pour le métal j'avais testé avec ma scie sauteuse, lame HSS acier je pense mais aucune altération....si, plus de lame!
Malgré tout merci, 1para13.

[jiherve]

Re
Entre vieux faut bien s'aider!
http://geology.about.com/od/mineral_ident/ig/lusters/
hematite i presume.
JR
PS moi aussi j'ai des origines presque belge nobody's perfect!

[Gilgamesh]

Bonjour Jierve, merci beaucoup pour ta réponse mais bien que je ne sois moi-même qu'amateur, je pense que l'on retrouve dans la pyrite un éclat métallique jaune (ancéstralement on appelait la pyrite: l'or des fous)...ce qui me laisse à penser que mon minéral n'est pas de la pyrite car mon minéral est carrément argenté sans reflet jaunâtre...mais plutôt brillant inox très légèrement granulé.
Merci beaucoup à toi malgré tout, 1para13.

Il y a du pyrite argenté regarde l'échantillon photographié sur Wiki :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pyrite

C'est quand même bigrement ressemblant.

a+

[Gilgamesh]

Sinon, y'a la sphalerite (sulfure de zinc) qui ressemble aussi à ton échantillon.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sphal%C3%A9rite


a+

[invite9f0f3d7e]

Sinon, y'a la sphalerite (sulfure de zinc) qui ressemble aussi à ton échantillon.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sphal%C3%A9rite


a+

Mais seulement de 3,5 à 4 sur l'échelle de Mohs...

[Tawahi-Kiwi]

*dureté: ne se raye par rien ni ongle ni cuivre ni couteau ni scie à métaux ni marteau et burin.

Ok donc durete >6, mais pour etre sur de sa durete, il faut faire l'essai dans les deux sens. Ton echantillon devrait donc etre capable de rayer l'ongle, le cuivre, le verre et l'acier pour s'assurer qu'il a une durete >6.

*couleur: argenté clair très finement granulé, plus brillant que l'inox.
*trace: aucune.

hmm, il serait interessant d'obtenir une trace parce que dans le cas des sulfures, contrairement a la couleur de surface, ca peut etre tres indicatif. Pour obtenir une trace de couleur valable on utilise une plaque de porcelaine depolie.

*transparence: aucune.
*pas de fluorescence.

ouais, je m'en doute, ca ne nous aide pas beaucoup, ca elimine la sphalerite pure et les sels d'argent .

*éclat: métallique très brillant.
*clivage cassure: ne se casse pas, ne se scie pas (aucune trace de scie).

hmm, c'est un peu facile de dire que ca ne se casse pas , faut juste frapper plus fort. Enfin, j'en deduit donc qu'il n'y a pas de clivage evident. Mais je suis quand meme perturbe par cette sorte de clivage cubique ou rhomboedrique visible sur tes photos. soit il s'agit d'un hasard de la nature, soit il s'agit d'un vrai clivage.

*morphologie: la forme est telle que sur la photo,forme naturelle.

oui, ca la morpho, pour un bloc aussi massif c'est un peu difficile a dire. Ce qui serait interessant, ce serait d'obtenir des angles cristallographiques pour en determiner le systeme. (si tu as des angles de 90 degres a certains endroits, cela suggererait que ce soit cubique, ce qui restreint un peu le champ de recherche.

*densité: très lourd: 1kg 500 pour 10/7/6.

hmm, ca n'a pas l'air si lourd que ca en considerant un parallelipipede (ce qui n'est probablement pas le cas ) donc admettons d>6 ou 7.

*réactivité: aucune.
*Si on le chauffe, aucune trace de noir de fumée (bizarre) par contre odeur âcre désagréable qui reste au fond de la gorge!

Soufre ou arsenic, si c'est plutot l'oeuf pourri, c'est plutot soufre, si c'est plutot une odeur d'ail, c'est l'arsenic . Tu peux faire des tests chimiques sur la poudre de ton echantillon, ce sera beaucoup plus reactif (si ca reagit) que l'echantillon massif.

n'y fait ni micromagnétisme

Ok, admettons, eliminons magnetite et pyrhotite alors.

J'ai bien des idees, considerant qu'il ne peut s'agir que d'un mineral commun (pele mele : pyrite, tetrahedrite-tennantite, bournonite, skutterudite, galene, chalcocite, arsenopyrite, cobaltite, thiospinelles (notamment carrolite ou bravoite), stannite) mais parmi ceux-ci, beaucoup sont refutables par un ou deux tests simples.

T-K

[Gilgamesh]

1kg 500 pour 10/7/6 (cm j'imagine) pour moi ça fait d < 3.6.

C'est pas très dense.


a+

[1para13]

Bonjour Tawahi-kiwi, merci beaucoup pour tes nombreuses indications, merci aussi à Gilamesh....j'ai cassé une assiètte porcelaine et relevé la trace ( amateur je ne savais pas que l'on procédait ainsi...houps, sur le bord de la cassure pocelaine j'ai une trace grise) du moins cela c'est sali en gris! A +, 1para13
Par contre pour ma boule brune présumée gypse, la trace sur l'assiète est rosée! donc cela doit être rose pour le gypse?
Mais pas d'angle à 90°.

[1para13]

Bonjour Tawahi-kiwi, merci beaucoup pour tes nombreuses indications, merci aussi à Gilamesh....j'ai cassé une assiètte porcelaine et relevé la trace ( amateur je ne savais pas que l'on procédait ainsi...houps, sur le bord de la cassure pocelaine j'ai une trace grise) du moins cela c'est sali en gris! A +, 1para13
Par contre pour ma boule brune présumée gypse, la trace sur l'assiète est rosée! donc cela doit être rose pour le gypse?
Mais pas d'angle à 90°.

De plus il raye le verre trempé (c'est une plaque de verre que j'ai récupéré sur une porte de four de cuisine)

[invitee1dec981]

ça ressemble à du chrome, j'ai vu ça derrière la vitrine du musée d'histoire naturelle de Genève.....

[1para13]

De plus il raye le verre trempé (c'est une plaque de verre que j'ai récupéré sur une porte de four de cuisine)

Bonsoir,ceci afin de préciser que j'ai réussi à casser un petit bout de mon minerais mystère... je possède 2 couteaux ( un vieux et un neuf) "Tanto de Kabaar" en acier au carbonne; j'ai testé de décrocher une lamelle en utilisant la finesse de la lame dans ce que je pense avoir repéré comme mini fêlure et coup de marteau et cloc je l'ai eue; donc c'était bel et bien je le pense une micro fêlure...aucune oxydation ni sur le stuck ôté ni derrière ni sur l'ensemble d'ailleurs. A+ et merci encore 1para13.

[1para13]

ça ressemble à du chrome, j'ai vu ça derrière la vitrine du musée d'histoire naturelle de Genève.....

Bonsoir Billi et merci à toi pour ton intéressement à mon problème mystère; serais-ce donc peut-être pour toi du chrome, le trouve-t-on sous cette forme minérale? Je pense avoir vu sur WikiP... une photo ressemblante mais attendons les correspondances techniques car je ne suis qu'amateur et bien incapable d'affirmer ou de confirmer; merci à toi, 1para13.

[invited6467594]

Bonjour!
Pour votre minéral en boule, il a l'aspect d'une barytine. Pour l'autre à éclat métallique c'est plus compliqué. Comme critères de détermination il faut dire l'endroit de prise de l'échantillon ainsi que son cadre géologique.
A bientôt!

[1para13]

Bonjour!
Pour votre minéral en boule, il a l'aspect d'une barytine. Pour l'autre à éclat métallique c'est plus compliqué. Comme critères de détermination il faut dire l'endroit de prise de l'échantillon ainsi que son cadre géologique.
A bientôt!

Bonjour moha49, merci de te pencher sur mon problème...mais barytine je ne pense pas car les tests ne correspondent pas me basant sur "mindat.org"...(je vais porter ces minéraux chez un photographe pro afin qu'il en tire quelques clichés plus spécifiques que les maigres photos prises par l'amateur que je suis).
Malheureusement j'ai déniché ces pièces ainsi que d'autres sublimes voici près de 20 ans en chinant sur une brocante en Belgique....à l'époque en conversion pour un minuscule petit euro pour prèsde 15 kgs de superbes cailloux; bon mais cela fait 20 ans....donc je n'en connais malheureusement pas la provenance.

[1para13]

Bonjour!
Pour votre minéral en boule, il a l'aspect d'une barytine. Pour l'autre à éclat métallique c'est plus compliqué. Comme critères de détermination il faut dire l'endroit de prise de l'échantillon ainsi que son cadre géologique.
A bientôt!

Bonjour, bétise peut-être mais j'ai déniché un minéral qui ressemblerait à la roche compacte de cette boule brune....Rhodonite; A+

[invited6467594]

Bonsoir cher ami!
Vous êtes mieux placé pour juger de la détermination. Si c'est une rhodonite alors félicitations d'avoir un échantillon précieux!

[invitedc07e930]

Bonjour,

Ton minéral n'est peut être tout simplement pas naturel. Je peux me tromper mais ça pourrait ressembler à un agrégat métallique que l'on peut obtenir dans une usine d'extraction : silicium par exemple.

[1para13]

Bonjour,

Ton minéral n'est peut être tout simplement pas naturel. Je peux me tromper mais ça pourrait ressembler à un agrégat métallique que l'on peut obtenir dans une usine d'extraction : silicium par exemple.

Bonjour Jerodino;merci de te pencher sur mon minéral..silicium cela ne colle pas àvec la couleur car celui-ci serait "gris foncé" alors que mon minéral est carrément gris clair-inox; mon minéral est bel et bien naturel car son relief serait bien loin d'être artificiel mais qu'est-ce? mystère...en comparaison avec photos prises sur le web, il ressemblerait à la structure de clichés d'arsénopyrite mais je ne suis pas pro mais plutôt post-amateur; meilleurs voeux à toi et à ta famille pour 2009, cordialement et merci encore, 1para13.

[invitef56151f6]

Voir , je pense à un "ferro chrome" "sur affiné" à bas carbone, pour l'élaboration de l'inox. (75 % de Cr)

Si d'un autre coté ce n'est pas un échantillon de Chrome métal pur ?

Un ancien des labos de recherches en aciéries !

[invitef56151f6]

En tous cas ce n'est pas un sulfure ou un sulfo arséniate métallique en principe ...

Pas non plus Silicium métal, ou autre élément pur du tableau périodique des éléments que je connais bien !