Deux Master en Géologie et sans emploi...

[invite0adbc1c4]

Bonjour à tous,

Je voudrais savoir s'il y a plusieurs personnes qui sont dans mon cas. J'ai 2 masters en géologie (un pro et un recherche) mais est toujours sans emploi, malgré de nombreux CV envoyés, toutes les réponses ont été négatives. Du coup, je me pose les questions d'une reconversion, type concours de la fonction public ou bien dans l'armée de terre ou il offre des formations dans le génie civil par exemple, etc.

Quelqu'un est-il déjà passé passé par là? Pas de travail en géologie, reconversion,etc.

Merci d'avance

Gaël
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[Lopgor]

Je te suggère d'éviter l'armée de terre par les temps qui courent. Continue de chercher tu finira par trouver. Il faut avoir de la chance mais une fois que c'est bon ca peut durer longtemps.

[Michel S.]

Bonjour gtr, c'est avant de se lancer dans une filière qu'il faut se pencher sur les débouchés (et la "cote" de l'établissement); maintenant, les deux voies que tu envisages ont chacune leurs problèmes:
- les concours pour la fonction publique, d'abord il faut le réussir et savoir que tu ne travailleras vraisemblablement pas dans "ton secteur" ( en caricaturant un peu,un fonctionnaire fait "n'importe quoi" de son niveau (j'ai une fille concernée), l'autre aspect, l'autre,c'est que ça ne semble pas une période "faste"...
- l'armée, là (si ça n'a pas changé), il faut passer par la formation "militaire" avant d'aborder la spécialisation (en relation avec le grade); mais je ne connais pas du tout ce secteur, j'ai seulement le souvenir de la période ou j'ai fait mon service, il y avait partout des affiches "devenez pilote de cet hélicoptère"; c'était une "grosse arnaque" (fin de la guerre d'Algérie) pour que des jeunes en "prennent" pour 3 ans, et fort peu entraient dans la filière "pilote" ( formation militaire, puis avec un peu de chance passage des tests psychotechniques, puis visite médicale avant d'aborder l'école "avion"; l'hélico, plus tard, peut être) . Par contre les "Ex militaires" sont généralement assez appréciés.
Es tu sûr d'avoir "bien ciblé" tes CV ?
Bon courage.

[Calisthenics]

Je sais que le poste date, mais j'aimerais quand même apporter mon avis personnel.

Je possède un Master en hydrogéologie de l'Université de Neuchâtel (Suisse), et je suis au chômage car il n'y a pratiquement pas d'offres d'emploi dans ce domaine. J'imagine que c'est encore pire si on a un diplôme de géologie orienté recherche...
Personnellement je savais qu'il n'y a pas beaucoup de places dans cette voie, mais j'avais pas imaginé que c'était si dur

Les professeurs de mon université savent très bien que le marché de l'emploi est totalement bouché, mais ils ne pensent qu'à leur belle carrière académique et à la réputation de leur institut. Ils nous disaient droit dans les yeux que les bureaux privés recherchent des hydrogéologues et que c'est un domaine en plein développement en Suisse...j'ai dû voir seulement 1-2 offres abordables en 8 mois de recherches intensives.

En conclusion je déconseille à tous le monde de faire des études dans ce domaine et je trouve qu'on devrait fermer ces filières d'université remplies de prof peu scrupuleux qui ne pensent qu'à leur publications inutiles..

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tawahi-Kiwi]

Bonjour et bienvenue sur les forums Futura-Sciences,

Je possède un Master en hydrogéologie de l'Université de Neuchâtel (Suisse), et je suis au chômage car il n'y a pratiquement pas d'offres d'emploi dans ce domaine. J'imagine que c'est encore pire si on a un diplôme de géologie orienté recherche...

En geologie, a un niveau international, ce n'est pas si terrible que cela. A un niveau national, il est vrai qu'il faut souvent apprendre a se diversifier...

Personnellement je savais qu'il n'y a pas beaucoup de places dans cette voie, mais j'avais pas imaginé que c'était si dur

Au moins tu n'as pas une dette de dizaines de milliers ou centaines de milliers d'euros quand tu finis l'unif; ne te plains donc pas trop, dans d'autres pays, cela pourrait etre pire .

Les professeurs de mon université savent très bien que le marché de l'emploi est totalement bouché, mais ils ne pensent qu'à leur belle carrière académique et à la réputation de leur institut. Ils nous disaient droit dans les yeux que les bureaux privés recherchent des hydrogéologues et que c'est un domaine en plein développement en Suisse...j'ai dû voir seulement 1-2 offres abordables en 8 mois de recherches intensives.

J'en sais rien en Suisse, mais des bureaux de recherche au niveau international, oui, c'est toujours le cas pour autant que je puisse juger.

En conclusion je déconseille à tous le monde de faire des études dans ce domaine et je trouve qu'on devrait fermer ces filières d'université remplies de prof peu scrupuleux qui ne pensent qu'à leur publications inutiles..

Attitude typique ou l'éducation universitaire est considerée comme uniquement la pour fournir un diplome qui permet de decrocher un boulot... ...c'est l'attitude dans le pays ou je vis, et en consequence, il y a des pans entiers des sciences qui ne sont plus enseignés (et du coup financés) parce que le lobby industriel les jugent non necessaire... ...dans le cas de la geologie, des étudiants sortant qui ne savent pas reconnaitre un bivalve d'un brachiopode, un mineral isotrope d'une section axiale ou n'ont aucune connaissance valables en chimie, physique et math sortent de l'unif en quelques annees, et on un boulot dans les mines, mais leurs connaissances generales sont pitoyables. Donc il faut bien faire attention quand l'on souhaite de fermer des filieres éducatives, car la recherche en pati egalement, et sans recherche institutionelle, il y a peu d'avancées dans ces domaines.

T-K

[Calisthenics]

Bonjour Tawahi-Kiwi,

Merci pour ton message. Dans quel pays est ce que tu vis?

"Au moins tu n'as pas une dette de dizaines de milliers ou centaines de milliers d'euros quand tu finis l'unif; ne te plains donc pas trop, dans d'autres pays, cela pourrait être pire"

C'est vrai que ça pourrait être pire, mais il existe aussi pleins de clichés de la part des étrangers comme quoi la Suisse c'est l'Eldorado. Les conditions d'emploi peuvent être très médiocres dans certains domaines et le coût de la vie reste très élevé. Il y a aussi la concurrence de plus en plus rude des travailleurs européens qui viennent en masse.

"Attitude typique ou l'éducation universitaire est considerée comme uniquement la pour fournir un diplome qui permet de decrocher un boulot... ...c'est l'attitude dans le pays ou je vis, et en consequence, il y a des pans entiers des sciences qui ne sont plus enseignés (et du coup financés) parce que le lobby industriel les jugent non necessaire... ...dans le cas de la geologie, des étudiants sortant qui ne savent pas reconnaitre un bivalve d'un brachiopode, un mineral isotrope d'une section axiale ou n'ont aucune connaissance valables en chimie, physique et math sortent de l'unif en quelques annees, et on un boulot dans les mines, mais leurs connaissances generales sont pitoyables. Donc il faut bien faire attention quand l'on souhaite de fermer des filieres éducatives, car la recherche en pati egalement, et sans recherche institutionelle, il y a peu d'avancées dans ces domaines."

Moi je pense que la majorité des jeunes qui font l'université s'attendent à trouver un travail ensuite et que c'est leur principale source de motivation. Le problème c'est que les université ne disent pas la vérité sur les débouchés et que certains diplômes ne valent rien sur le marché de l'emploi. Une bonne solution serait de mettre des quotas à l'entrée de l'université, mais on préfère former 10 personnes pour 1 poste.

Sinon je ne vois pas le rapport entre orienter les connaissances de l'étudiant par rapport au marché de l'emploi et avoir de mauvaises connaissances générales? En règle générale, c'est plutôt les ingénieurs qui sont les plus calés en math, physique et en chimie.

Je te souhaite une bonne journée

[Tawahi-Kiwi]

Moi je pense que la majorité des jeunes qui font l'université s'attendent à trouver un travail ensuite et que c'est leur principale source de motivation. Le problème c'est que les université ne disent pas la vérité sur les débouchés et que certains diplômes ne valent rien sur le marché de l'emploi. Une bonne solution serait de mettre des quotas à l'entrée de l'université, mais on préfère former 10 personnes pour 1 poste.

Ce n'est pas vraiment nouveau. Tout le monde sait qu'il y a de multiples facultes ou la principale embauche a la fin, sera d'enseigner dans le cycle secondaire.
Il y a des quotas (au travers d'examen d'entree principalement) dans certaines facultes, dans certains pays, mais des qu'ils sont en place, les etudiants feront tout (si possible) pour les eviter. L'exemple que je connais le mieux et la migration des aspirants veterinaires de France vers la Belgique pour leurs etudes. S'il ne les evites pas, ils protesque jusqu'a ce que ces mesures soient retirees...sous le pretexte tout a fait valable de liberte de choix d'education.

Les universites europeenes (exception faite du royaume-uni), ne forme pas a outrance. L'attitude generale est que si un etudiant est interesse de faire des etudes dans un domaine, et s'il est bon, il finira avec un diplome dans ce domaine.
L'universite et le personnel universitaire n'est pas du tout responsable des fluctuations du marche de l'emploi. Si tu sens que certains (tout) tes enseignants t'on menti sur l'etat de sante du domaine dans lequel il travaille, c'est plus un probleme personnel, qu'un probleme general. Le corps professoral n'est certainement pas responsable du fait que tu ne trouves pas de boulot maintenant. Leur seul responsabilite etait de te former au niveau requis.

Sinon je ne vois pas le rapport entre orienter les connaissances de l'étudiant par rapport au marché de l'emploi et avoir de mauvaises connaissances générales?

Si tu donnes les "plein-pouvoirs" a ce que veux le marche de l'emploi en matiere d'education (en gros, ce qui te donnes le plus de chance d'avoir un boulot avec un minimum d'effort), toutes les connaissances de bases, jugees non-necessaires par ces employeurs, passent a la trappe, et tu obtiens des diplomes d'un niveau tres en-dessous de ce que cela devrait etre comme c'est le cas depuis 2 decennies en Australie. Evidemment, cela ne plait pas trop aux etudiants, car cela rend leur diplome plus difficile a obtenir et necessite des connaissances plus approfondies dans des domaines scientifiques de base, mais c'est aussi l'essence de la Science de comprendre les bases pour avancer.
C'est ma principale raison pour maintenir l'enseignement universitaire et le marche du travail independant l'un de l'autre, sans que le second est une influence majeure sur le premier (un peu d'influence est evidemment benefique).

T-K

[Calisthenics]

"Ce n'est pas vraiment nouveau. Tout le monde sait qu'il y a de multiples facultes ou la principale embauche a la fin, sera d'enseigner dans le cycle secondaire."

Il n'y a pas (ou très peu) de places dans l'enseignement secondaire pour les sciences de la terre en Suisse.

"Les universites europeenes (exception faite du royaume-uni), ne forme pas a outrance."

Il faudrait regarder le taux de chômage et de sous-emploi des universitaires.

"L'universite et le personnel universitaire n'est pas du tout responsable des fluctuations du marche de l'emploi."

Quelles fluctuations? Le marché de l'emploi dans la géologie n'a jamais été très bon, du moins en Europe, et les professeurs le savent très bien ou alors ils sont déconnectés de la réalité.

"Si tu donnes les "plein-pouvoirs" a ce que veux le marche de l'emploi en matiere d'education (en gros, ce qui te donnes le plus de chance d'avoir un boulot avec un minimum d'effort), toutes les connaissances de bases, jugees non-necessaires par ces employeurs, passent a la trappe, et tu obtiens des diplomes d'un niveau tres en-dessous de ce que cela devrait etre comme c'est le cas depuis 2 decennies en Australie. Evidemment, cela ne plait pas trop aux etudiants, car cela rend leur diplome plus difficile a obtenir et necessite des connaissances plus approfondies dans des domaines scientifiques de base, mais c'est aussi l'essence de la Science de comprendre les bases pour avancer."

J'ai l'impression inverse pour la Suisse. Les écoles d'ingénieurs, qui sont plus orientées par rapport au marché de l'emploi, sont plus exigeantes et demandent plus de travail. Les EPF donnent des formations techniques de haut niveau qui incluent également un énorme bagage en sciences de base théoriques et elles sont très difficiles. Un diplôme universitaire de géologie est BEAUCOUP plus facile à obtenir à mon avis..


Apparemment tu veux défendre à tout prix le milieu académique dont tu fais partie. On a des visions de l'enseignement et de son utilité qui sont complètement opposées.

[Tawahi-Kiwi]

Il n'y a pas (ou très peu) de places dans l'enseignement secondaire pour les sciences de la terre en Suisse.

Meme chose dans beaucoup de pays, mais si un geologue n'est pas capable d'enseigner la physique, la chimie ou les maths dans le secondaire, c'est de mon avis, un mauvais geologue en premier lieu.

Quelles fluctuations? Le marché de l'emploi dans la géologie n'a jamais été très bon, du moins en Europe, et les professeurs le savent très bien ou alors ils sont déconnectés de la réalité.

Mon cas, en 2011 et 2012, 99% de nos etudiants sortant se faisant embaucher dans les 2 mois (apres 3 annees d'etudes en geologie); c'etait environ 60 etudiants chaque annee.
En 2013, boom minier terminé, ils sont tombés a <10% d'embauche apres 2 mois, pour un nombre de 80 etudiants annuels.
Bizarrement, alors que les etudiants sont au courant que le minier n'est plus aussi prometteur, on a toujours le meme turn-out et un ~15-20% d'embauche a tout casser.
Le corps academique n'a aucune responsabilité la dedans, et en Europe, les avantages a avoir des grosses classes sont minimes, il n'y a donc pas vraiment de raison de vouloir "cacher la realité".

ou alors ils sont déconnectés de la réalité.

ce n'est pas impossible

J'ai l'impression inverse pour la Suisse. Les écoles d'ingénieurs, qui sont plus orientées par rapport au marché de l'emploi, sont plus exigeantes et demandent plus de travail.

Bof, j'ai trouvé mes études en Europe, en sciences appliquées et en sciences de la Terre, tout aussi exigeantes, dans des domaines differents. D'ailleurs, les ingénieurs géologues n'était pas particulierement bon dans la partie "science naturelle" de la géologie.

On a des visions de l'enseignement et de son utilité qui sont complètement opposées.

Je pense en effet. J'ai une vision tres idéaliste (et probablement utopique) de ce que devrais etre l'enseignement de troisieme cycle.

Disons que je vois les dégats d'un systeme universitaire qui n'est la que pour fournir une validation pour embauche (et faire (beaucoup) d'argent) et qui a completement perdu sa vocation premiere de donner une enseignement de qualité.

T-K

[sula233]

Bonjour
J entre en L3 Géologie Ã* l université d Orsay Ã* la fin de cette année plusieurs choix vont s'offrir Ã* moi :
- Faire un M1 professionel Génie Geologique
- Faire un M1 recherche
- Ou partir dans une autre université si les résultats me le permetent évidament.
J aimerai avoir un avis extérieur au niveau de l embauche car comme vous le dites les enseignants nous regardent en face en nous disant que le taux d embauche est tres bon en sortie de master. Les enseignants nous disent que si on est passioné (ce que suis), on y arrive toujours, il n empêche que l on peut toujours se poser des questions.
Merci d'avance

[Damien49]

Bienvenue dans le monde réel !

Et encore la géologie c'est pas le pire...

[Shadowshark65]

Salut !

Une règle d'or : relativiser ce que te disent les enseignants au niveau du marché actuel de l'emploi. Surtout si ce qu'ils disent "envoie du rêve". Et ce que ce soit pour un diplôme d'ingé', un M2P ou un M2R (si la distinction existe toujours, j'ai plusieurs sons de cloches à ce sujet).
Ouais il y a encore quelques filières porteuses (géothermie, ingé' des réservoirs et modélisation numérique, etc.). Mais d'une part la conjoncture économique est ce qu'elle est, et on ne va pas se le cacher elle n'est pas favorable à l'emploi. D'autre part, et c'en est le corollaire, il y a trop de "production" de diplômés par rapport à la demande actuelle. Cela conduit même les écoles d'ingé' à limiter le recrutement pour réduire les promotions, car la situation est telle qu'il en devient même compliqué de trouver des stages !
Et il y a des gens qui ont de supers dossiers et sont passionnés qui vont galérer des mois à trouver qqch, tandis que des gens qui ont plus ou moins un baobab dans la main et dont on se demande perpétuellement si ce qu'ils font les intéresse vraiment vont trouver très rapidement. La motivation est un paramètre clé mais pas que. Le paramètre clé dans toutes les filières : le réseau !