Habitat bioclimatique : prix au mètre carré ?

[invite3ae9c894]

Bonjour,

après m'être fait jetté comme un malpropre par quelques architectes parce que j'osais leur demander ce qu'ils me proposaient pour 120 000 euros, j'aimerai dans ce sujet regrouper vos retours d'expérience concernant le prix au metre carré de votre solution gros oeuvre orienté bioclimatique.

L'objectif est de voir ce qu'il est possible de faire et du cout que cela représente, car après ces 'calmages' à la limite pur deux du raccrochage au nez, je doute sur la possibilité de construire bioclimatique pour la population 'normale'.

Un des architectes a daigné me répondre qu'en dessous de 1500 euros le m² qui pour lui est la base de la base du bioclim je trouverai rien. Un autre en rigolant m'a dit que pour 120 000 euros, je n'aurai qu'une cabane de jardin bioclimatique. Est ce la réalité ?

Merci pour vos réponses.
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[Quisit]

j'ai eu un peu moins de 90m² pour 120 000 euros , en assurant une grande partie du second oeuvre (dont une part de l'isolation, la structure portant le plafond etc ...) en posant moi -même chauffage solaire et plancher chauffant, et en assurant la totalité de la finition - tous les postes ayant été tirés au maximum et la part archi franchement contenue. donc je pense que c'est cohérent avec tes chiffres

Pour info, l'indice de la construction en france, pour du tradi de base de pavilloneur, une fois tous compte faits (et attention aux prix catalogues qui "oublient" comme par miracle 20% du tarif final) est de près de 1400 € ttc/m² (en fait 1378 il y a encore quelques temps) et pourtant ce tarif est indiscutable (c'est la moyenne nationale de ce qui a été facturé par la surface qui a été livrée) et ça concerne les grosses bouses en briques crépies mal-orientee-mal-isolee-et-toutes-pareilles qui longent nos routent et mitent nos campagnes

donc 1500, pour du bioclim c'est normal, sauf autoconstruction, vu que dans le bioclim tu demande plus : plus d'isolation, souvent plus de vitrage, des détails plus exigeants (ponts thermiques) des équipements plus performants (poelles a bois haut rendement et pas de chez brico) etc etc ...

[invitef75d2903]

Dur de répondre en fonction des matériaux , en autoconstruction mes derniers calcul seraient de 80000€ 140m² (sans le terrain) , on peut faire un peu moins (paille bois)moi je prefere mur brique paille.

Mais des solutions parpaing poly coute bien moins chère , à titre d'info , du poly de 20cm (environ r=5) coute 10€/ht le m²..... soit 2700€ttc pour isoler une maison de 140m²

[invite3ae9c894]

merci pour vos réponses.

Dedans vous comptez l'équipement et le second oeuvre (poele, SSC, ...) ? C'est à dire tout fini , carrelage, peinture,... ?
ou bien juste le gros oeuvre ?

...je crois que je dois revoir mes objectifs à la baisse /

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8d28dacd]

Tous les archi ne sont pas tous intéressés par du "gros projet" luxueux, et tout, avec budget "no limit"...
le mien a accepter de travailler sur une pré-étude de qqchose qui relève plus du "challenge technico-administratif" (avec un budget limité...) que de l'expression du style de l'architecte...

je pense que tu n'as peut-être pas encore trouvé "le" bon...

je sais également que certains architectes n'acceptent pas non plus de laisser une part à l'autoconstruction.... et c'est bien triste.

Bon courage...

@+

[invite6d022663]

Salut geppeto35,
Pour ma part, maison de 120m² à peu près + s-sol de 140m², orienté maison basse consomatrice d'energie, en autoconstruction me reviendra à 120 000€ tout compris: isol ext 16cm fibre de bois + bardage, ECS solaire, VMC double flux H R + puit canadien, Double vitrage VIR + argon, 30cm ouate de cellulose dans les combles, Elec + Plomberie + meubles + cuisine...
Mais bon j'ai tout fait seul pour l'instant à part le terrassement... C'est beaucoup de travail et de temps, il faut pouvoir le faire!!!
Salut Léo.

[helio-gesnes]

salut gepeto
actuellement 2 des mes clients construisent leur maison bioclimatique : ouvertures au sud, puits canadien, capteurs solaires, récup d'eau, cellulsoe sous le toit, poêle de masse...
l'un construit en paille (il fait visiter sa maison le 27/10 si ça t'intéresse au nord-ouest d'Alençon) pour 300€/m²
l'autre une mob classique pour 2500€/m²

Les 2 maisons seront parfaites

habituellement je conseille aux clients de ne pas dépasser 1200€/m². On peut baisser en se réservant du boulot, c'est une histoire de choix.

A+
Yann

[invitefa3733a6]

Bonjour,
Nous faisons construire une maison bioclimatique, nous ne sommes pas passé par un archi car on en a pas trouvé avec qui ça passait bien. Nous avons trouvé un maitre d'oeuvre qui a comprit ce que nous voulons et qui est dans le réseau bioclimatique-écologique. Normalement nous devrions avoir une maison de 120 m² avec 50m² de dépendances (atelier + abris voitures) pour 150000 euros. Le moyen de faire baisser le prix est de faire une MOB isolée en paille, je précise que nous ne faisons pas d'autoconstruction même si nous mettrons la main à la pate pour certains postes.
Bon on s'attend toujours à avoir des surprises, surtout qu'il faut terrasser le terrain qui est en pente. Mais on espère bien ne pas dépasser le budget.
Bon courage !

[invite1f421f50]

Pour mon cas ma maison va tourner autour de 1400 €/m² (quasiment tout compris) avec un maitre d'oeuvre qui a tenu compte de l'orientation et qui ne bosse qu'en monomur avec ouate cellulose en isolation toit. au final il est aussi cher que les pavilloneurs sur catalogue parpaing + polystyrene

[invite2a1c2d6a]

Tous les archi ne sont pas tous intéressés par du "gros projet" luxueux, et tout, avec budget "no limit"...
le mien a accepter de travailler sur une pré-étude de qqchose qui relève plus du "challenge technico-administratif" (avec un budget limité...) que de l'expression du style de l'architecte...

je pense que tu n'as peut-être pas encore trouvé "le" bon...

je sais également que certains architectes n'acceptent pas non plus de laisser une part à l'autoconstruction.... et c'est bien triste.

Bon courage...

@+

Bonjour hug BLC#1,
" je sais également que certains architectes n'acceptent pas non plus de laisser une part à l'autoconstruction.... et c'est bien triste", .....

que tu penses ainsi en tant que maître d'ouvrage, c'est normal et je comprends tout-à-fais...par contre essaye une fois de te mettre à la place de l'Architecte...payer le loyer du bureau, les employés le cas échéant, les taxes pro, les frais de fonctionnement, les cotisations proffess., les assurances....etc....tu serai content de faire des bricoles qui ne rapportent rien ??? Lorsque tu vas acheter ton croissant, tu ne demande pas non plus au boulanger de te vendre la pâte pour que tu puisse faire ton auto-croissant à la maison !!!

Je lis et j'entends régulièrement des gens se plaindre du manque de proffessionnels en France connaissant ou travaillant dans le bioclimatique,
...perso je voulais ouvrir une société spécialisé dans la conception bioclimatique car je suis un passionné jusqu'à l'os....mais j'ai dû renoncer au projet faute de clients.....j'ai l'impression qu'en France les gens veulent tout et encore plus .... mais faut pas que cà coûte de l'argent....c'est pas avec des gens comme ca que je peux nourrir ma famille !!!

Donc pour conclure, un client qui vient uniquement pour que je lui explique ce qu'il doit faire pour réussir sa maison en auto-comnstruction, j'en veux pas. Je pense que j'ai droit, comme tout bon professionnel et comme chaque être humain, à vivre dignement de mon travail !!

Archigood

[remyb]

Lorsque tu vas acheter ton croissant, tu ne demande pas non plus au boulanger de te vendre la pâte pour que tu puisse faire ton auto-croissant à la maison !!!

Non, bien sur.
J'ai acheté une MAP (machine à pain) et je ne vais plus voir mon boulanger ...

[invite2a1c2d6a]

Bonjour remyb,
si tu le monde ferai ainsi, il n'y aurai plus de boulanger !!
Je ne connais pas ton métier, mais si tes clients ou ceux de ton entreprise feraient aussi ainsi, alors tu serai tout simplement au chômage !!
Bien-sûr il ne faut pas appeler quelqu'un pour poser un cadre au mur, mais autant qu'on aime avoir du travail et un revenu, autant il faut aussi donner du travail au autres.
Imagine un monde où tous les gens feraient tout eux mêmes, il n'y aurai plus de boulot et plus de quoi vivre. Le système D c'est bien, mais dans certaine limites, au-delà ca détruit notre vie.
Archigood

[lustiot]

Lorsque tu vas acheter ton croissant, tu ne demande pas non plus au boulanger de te vendre la pâte pour que tu puisse faire ton auto-croissant à la maison !!!

[Humour]
tu peux le faire ca s'appelle une commande de pâte feuilleté, mais faut en prendre une certaine quantité (ca se congèle sans problème)
[/Humour]

Pour revenir sur les architectes qui n'aiment pas travailler avec des auto constructeurs, ca semble un peu logique...

En général les autoconstructeurs vont avoir des ficelles pour les matériaux bio (qui coute en général bonbon si on regarde les prix publics), des méthodes que ne maitrise pas forcément l'archi (genre la paille )...

Donc déjà pour chiffrer un projet c'est super galère pour être d'accord sur le prix, ensuite l'archi engage sa responsabilité dans le projet (il paye meme très cher d'assurance pour ca)... il lui faut des garanties sur la mise en œuvre (notamment des DTU) qui va durer des années jusqu'a la réalisation finale si l'auto constructeur prend son temps et qui en plus ne va pas payer...

Vu que l'auto constructeur en général l'est devenu pour des raisons pécuniaires... si l'archi prend 10% sur 90 000 € pour un projet de 3 ans (du debut de la réalisation à la livraison y a bien souvent ce délais) qui va lui apporter une tonne d'emm%ù!des (ah bah oui c'est moins embattant d'avoir une collectivité territoriales comme patron qu'un privé qui t'appelles toutes les 5 min), ca va pas faire cher payer pour 3 ans de boulot...

Si en plus tu rajoute à tout ca le fait (non prouvé par des chiffres) que 50% des couples autoconstructeurs se sépareraient aà cause de leur chantier...
On peux comprendre que les archi ne soient pas méga emballer pour participer à tout ca...

Pour moi c'est plus le boulot d'assos d'autoconstructeurs de filer des conseils, tuyaux, pas d'architectes DPLG qui bosseraient pour une pièce de quelques milliers d'€

[invitea56ab051]

le prix du terrain est-il compris dans ce budget?
il y a des architectes qui accepteront.
de préférence, prend un architecte qui débute. Puisqu'il à a faire ses preuve, il acceptera ce chantier, et en temps qu'archi tu sera couvert de la meme maniere que si c'était un super boss.Meme s'il est moins expérimenté, il doit satisfaire aux meme exigences vu qu'il a le diplome, donc tu as quand meme une securité.
Ensuite, je ne sais pas si tu as la télé mais il n'y a pas longtemps sur M6 une emission sur les logements bioclimatiques, et des logements faits par des archi, pour un cout moyen de 130000 euros.donc c'est possible.

pour ce qui est de l'autoconstruction, il faut arreter de dire "si tout les gens faisaient ça il se passerait ça bla bla bla...non tout le monde ne ferait pas ça, et on peut payer un archi juste pour le projet et non pour devenir maitre d'ouvrage, meme si c'est quand meme un avantage d'avoir quelqu'un qui s'y connait vraiment qui tient les rennes.
en fait le plus chaud c'est au sujet de la garantie décénale, car si l'archi engage sa responsabilité sur 10 ans et que tu fais mal le boulot en autoconstruction, il est dans la merde...

enfin bref, oui tu peux trouver une archi pour réaliser une projet cohernet adapté a tes souahits dans ta limite de prix, et l'avantage c'est qu'il te proposera des solutions auquelles tu n'aurait peut etre pas pensé...

[remyb]

si tu le monde ferai ainsi, il n'y aurai plus de boulanger !!
Je ne connais pas ton métier, mais si tes clients ou ceux de ton entreprise feraient aussi ainsi, alors tu serai tout simplement au chômage !!

De la même façon qu'il n'y a plus d'écrivains publics (depuis que la plupart des gens savent lire et écrire), ou de moins en moins de sténodactylo (à cause des progres de l'informatique personnelle).

Un travail n'a d'interet pour le client que si le service rendu est supérieur à sa dépense. Cela est au moins valable dans le secteur privée (dans le public ou semi-public, certains jouissent d'un monopole qui leur permet de bien gagner leur vie sans forcement rendre un service en concéquence, mais c'est complétement hors sujet...)

A lire certain post sur des forums de discution, j'ai l'impression que certains autoconstructeurs font mieux (et moins cher) que des architectes... Je comprends que certains architectes soient inquiets !

Ce qui n'est pas normal, c'est le comportement suivant (surtout s'il est intentionnel) :
Une personne se fait passé pour un client potentiel va voir un architecte, lui posent des questions, pleins de questions, lui fait perdre du temps, et, en fin de compte, renonce à confier l'affaire à l'architecte (mais, auto-construit la maison en profitant des conseils glanés).

Cela dit, le comportement quasiment inverse est tout aussi anormal :
Un architecte se fait passer pour un expert en maison éconologique et bioclimatique, mais il n'y connait quasiment rien (genre, il ne sait même pas que la paille est un isolant...) et facture sa soit-disante prestation au prix fort !

[invitefa3733a6]

Un archi peut aussi ne faire que les plans pour le permis de construire. Il prend sa com et le client fait après ce qu'il veut ( autoconstruction ou non), la gestion du chantier n'est pas une obligation pour l'archi. Dans ce cas la maison peut très bien être bioclimatique sans surcoût, souvent c'est du simple bon sens (orientation par rapport au soleil etc), quelquefois quand on voit des maisons (ou des immeubles) avec de grandes baies vitrées au nord et le garage au sud on se pose des questions !
La bioclimatique est elle enseignée dans les écoles d'archi ? j'ai eu l'occasion de discuter avec des élèves archi et franchement j'ai pas eu l'impression qu'on leur parle d'autre chose que de béton, rien sur les isolants "différents", les ossature bois et autres.
Les archi qui font de la bioclimatique le font après coup par conviction et c'est dommage qu'ils ne soient pas tous dedans dès le départ !

[invite2a1c2d6a]

Bonjour Guigui680,
..."Les archi qui font de la bioclimatique le font après coup par conviction et c'est dommage qu'ils ne soient pas tous dedans dès le départ !..."

Tu serais étonnés de savoir quel pourcentage d'architectes allemands apprennent la construction bioclimatique à l'université......j'ai de multiples contacts outre Rhin parmis ces étudiants et aussi parmis pas mal d'indépendants en construction......quasiment aucune université ou école supérieure d'Architecture donne des cours en bioclimatique.
Archigood

[fabien56]

Bonjour,

Maison " d'inspiration bioclimatique" de 125m², en brique G7 HPE, isolée ouate de cellulose (12cm murs, 25 cm rampants, 30 cm combles) + doublage fermacell sur structure bois, VMC DF, plancher chauffant (mais pas de production d'eau chaude pour mettre dedans, en attente de "quand on sera vieux"), chauffe eau électrique, cléf en main (carrelage + parquet flottant, vasques et plans de travail dans les sales de bain, compris...)
169 000Euros, soit 1352 euros / m².

A cela, j'ai rajouté un poele à bois ((le tubage était compris dans le prix de la maison). La maison a été conçue et suivie (maitrise d'œuvre) par un architecte qui a su s'adapter au terrain et prendre en compte mon cahier des charges.
En plus, pour le même prix, j'ai un garage, un préau et une cave à vin.

Le bioclimatique ne coute rien, ce qui coute, c'est le surplus d'isolation. MAIS plus on isole et moins on chauffe, donc, au final, il n'y a aucune raison pour que ces braves constructeurs vous rigolent à la figure lorsque vous voulez une maison à un prix "normal".
évidement, si ils vous vendent la super isolation + la super pompe à chaleur + le super poele à bois, ça chiffre. Ceinture + bretelles? Si vous croyez en l'efficacité de votre conception, inutile de dépenser ses euros en système de chauffage!

Le seul point un peu difficile reste le cout des chauffe eau solaire. Là, c'est vrai qu'il y a un problème. C'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas installé. Quand nos installateurs baisseront un peu leurs tarifs et arriveront au niveau espagnol, on pourra en re-discuter. Pour le moment, je n'étais pas prêt à aider l'instalateur "de solutions biologiques" à mettre des litres de Gazoil dans son mégasuper 4X4...(véridique)

Pour ce qui est de l'efficacité, à priori, ça fonctionne pas trop mal puisque je n'ai pas encore allumé le poêle cette année et il fait 23° dans mon salon et 20° dans les chambres.

Bon courage à tous les futurs " maitre d'ouvrage"

[invite1f421f50]

Bonjour,
Comment alimentez vous votre plancher chauffant, car je me pose la question de l'investissement de mon futur chauffage dans ma future maison (monomur 37,5, bien orientée, ouate cellulose dans les rampants, puit canadien)
Merci

[helio-gesnes]

Le seul point un peu difficile reste le cout des chauffe eau solaire. Là, c'est vrai qu'il y a un problème. C'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas installé. Quand nos installateurs baisseront un peu leurs tarifs et arriveront au niveau espagnol, on pourra en re-discuter.

fabien, je sors de devis à moins de 6000€ pour un cesi 300L-5m², mais désolé je ne peux faire moins, les installateurs ne sont pas tous responsables (même si bcp le sont), je n'arrive pas à trouver de fournisseur avec des prix raisonnables. Lorsque Sunex a débarqué sur le territoire on sortait un devis à 4500-4800, mais maintenant qu'ils ont trouvé des installateurs les prix montent.
Il faudrait trouver des capteurs non labellisés donc pas chers permettant une auto-installation sans subvention.
yann

[invitea56ab051]

les etudiants en architecture en france n'ont pas tous les meme cours. mais dans certaines ecoles, on enseigne le bioclimatisme et les nouveaux (re-nouveau!, comme la laine de mouton)matériaux utilisés dans la construction. LE probleme c'est que les étudiants le prennent comme ils le veulent et si cela ne les interesse pas ne sont pas penalisé.Les ecoles valorisent plus l'atitude bon eleve qui fait bien son petit exercice, que l'atitude responsable qui reflechi à l'influence de ses actes sur la société et l'environnement et remet en question le lobbying des entreprises au sein de l'ecole...bref dans une ecole d'archi, on a les connaisssances et outils necessaires pour apprendre les techniques d'ecoconstruction, apres il faut s'y interresser. mais il faut bien avouer que l'atitude générale d'un etudiant en architecture (désolé pour la generalité mais c'est ce que j'ai pu constater) et surtout "oh ouais c'est super concept vive le béton-acier verre c'est super design faut jouer avec les volumes et les espaces"...bref pas grand chose de concret, du moins dans les 3 premieres années.


quoiqu'il en soit, on peut trouver de tres bons architectes callés en ecoconstruction, qui acceptent de faire un projet a la mesure du maitre d'oeuvre, dans sa fourchette de prix, ou qui acceptent de ne faire que le projet sans passer maitre d'ouvrage, c'est légal et pas si désavantageux pour l'archi puisqu'il ne perd pas 6 mois a surveiller un chantier mais realisee "seulement" en projet bien ficelé
apres, si on veut tout faire faire par des entreprises, il est clair qu'il est carrément ECONOMIQUE de faire appel a un architecte qui saura gerer un chantier et son lot de tracasseries et prises de tete avec les artisans...
apres tout, 6ans d'études ne sont pas faites pour rien et conduisent a un certains niveau de connaissance qu'on ne peut pas forcément atteindre en écoconstruction.., ou du moins en beaucoup plus longtemps...


pour conclure, oui tu peux trouver et faire faire une maison pour ce tarif la meme s'il te faudra mettre la main à la pate au moins pour les finitions.

[fabien56]

Bonjour,
Comment alimentez vous votre plancher chauffant, car je me pose la question de l'investissement de mon futur chauffage dans ma future maison (monomur 37,5, bien orientée, ouate cellulose dans les rampants, puit canadien)
Merci

Je ne l'alimente pas...
Le plancher chauffant est la pour
1, quand on sera vieux (on mettra au bout une chaudière ou du solaire)
2, en cas de revente prématurée de la maison (rares sont les acheteurs potéentiels au courant des performances d'une maison à peu près correctement isolée)
3, et si je m'étais planté et que mon poele ne suffisait pas... (pour le moment, je suis rassuré.)

pour le moment, les tuyaux sont passés mais il n'y a rien au bout.

[fabien56]

fabien, je sors de devis à moins de 6000€ pour un cesi 300L-5m², mais désolé je ne peux faire moins, les installateurs ne sont pas tous responsables (même si bcp le sont), je n'arrive pas à trouver de fournisseur avec des prix raisonnables. Lorsque Sunex a débarqué sur le territoire on sortait un devis à 4500-4800, mais maintenant qu'ils ont trouvé des installateurs les prix montent.
Il faudrait trouver des capteurs non labellisés donc pas chers permettant une auto-installation sans subvention.
yann

Bonjour,

ça reste cher...
Je suis persuadé que ça finira bien par baisser. Combien est facturée la même installation en Espagne?

[helio-gesnes]

ça baissera lorsqu'au 1/1/2010 les aides seront arrêtées !
pas avant hélas !

[bogeyman]

tu t'avances ! elles pourraient être encore prolongées après cette date même si sur le fond je suis d'accord avec toi.

Pour 1200 € m2 faudrait pas trop vite oublier ça
http://www.la-bonne-maison.com/

Oui je sais elle a été très critiquée ici mais je suis d'un avis plus mesuré.
http://forums.futura-sciences.com/sh...ghlight=phenix

Dommage qu'il est choisi une laine minérale pour l'isolation car insuffisant pour le confort d'été.
Mais ce choix a été fait aussi par un lotissement de maisons passives a St Priest je crois (69) Groupe MCP.L'étude thermique annonçait 26€ de conso annuelle pour l'abaissement de température ! C'est aussi le meme prototype de vmc double flux aldès.

[helio-gesnes]

tu t'avances ! elles pourraient être encore prolongées après cette date.

bien sûr que non je ne m'avance pas. C'est un fait le Plan Soleil se termine le 31 décembre 2009.
Il n'est rien prévu après Peut-être pondront-ils qq chose mais personne n'en sait rien.
Je préfèrerais qu'ils accouchent d'une obligation bioclimatique de base pour toute nouvelle construction (se tourner au sud, isoler contre le froid mais aussi le chaud, poser un puits canadien et des capteurs solaires à la place des tuiles) et de prêts à 0% pour l'isolation des maisons d'occas après établissement systématique d'un DPE payé par l'Etat.

Il est fort à parier que le Grenelle-pour-endormir-les-râleurs n'accouche que de souris et que le prochain Plan Soleil soit encore une nouvelle ânerie.
je rappelle à tous ceux qui veulent se documenter intelligemment : www.contre-grenelle.og

A+
Yann

[invite1f421f50]

Je n'avais pas pensé à cette solution d'attente !

[invite032f0075]

Je ne l'alimente pas...
Le plancher chauffant est la pour
1, quand on sera vieux (on mettra au bout une chaudière ou du solaire)
2, en cas de revente prématurée de la maison (rares sont les acheteurs potéentiels au courant des performances d'une maison à peu près correctement isolée)
3, et si je m'étais planté et que mon poele ne suffisait pas... (pour le moment, je suis rassuré.)

pour le moment, les tuyaux sont passés mais il n'y a rien au bout.

Bonsoir FABIEN56. J'ai suivi à peu près le même raisonnement. J'ai un projet pour 2008 dans le 29 Sud. Connais-tu un conseiller, ou un archi ou un maître d'oeuvre qui pourrait prendre en charge mon projet? Merci de ton aide

[invite3ae9c894]

Non le prix du terrain et viabilisation est hors de ça. Là c’est juste le prix de la maison de 70 m² au sol et …j’aimerai avoir des combles aménageables (ou en partie amménagée genre une grande pièce isolée non closonnée à l'étage) pour le futur. En fait j’ai besoin en gros de 90 m² habitable et imaginer une architecture qui inclut la possibilité d’agrandir plus tard si besoin

La différence de prix entre auto-construction et « fait » est énorme. Je sais qu’il y a la main d’œuvre avec des frais et tout et tout... Mais n’existe-t-il pas un juste milieu ? :-S

Maison " d'inspiration bioclimatique" de 125m², en brique G7 HPE, isolée ouate de cellulose (12cm murs, 25 cm rampants, 30 cm combles) + doublage fermacell sur structure bois, VMC DF, plancher chauffant (mais pas de production d'eau chaude pour mettre dedans, en attente de "quand on sera vieux"), chauffe eau électrique , cléf en main (carrelage + parquet flottant, vasques et plans de travail dans les sales de bain, compris...)
169 000Euros, soit 1352 euros / m².

Ça, ça m’irait complètement !! A ce prix, je suis dans mon budget. Tu pourrais me détailler ton projet ? Le problème c'est comme la maison de Quisit (je vais te la prendre et la délocaliser ici ^^), c'est de trouver la bonne personne (archi ou MO) qui puisse faire ça sans être pédant (parce que les beaux volumes faut arreter avec ça, j'achete une maison pour qu'elle soit fonctionnelle, je n'achete pas une sculture ou un tableau : c'est peut être ça qui manque dans la formation des archis, le pragmatisme de la construction en phase avec l'état économique et les aspirations (ex : écologie/économie) du français moyen)

Futurotoconstructrice, helio-gesnes et Archigood vous auriez pas des adresses en Ille et vilaine de personnes susceptibles de me réaliser ça ?

[BioTop]

Le problème c'est comme la maison de Quisit (je vais te la prendre et la délocaliser ici ^^), c'est de trouver la bonne personne (archi ou MO) qui puisse faire ça sans être pédant (parce que les beaux volumes faut arreter avec ça, j'achete une maison pour qu'elle soit fonctionnelle, je n'achete pas une sculture ou un tableau : c'est peut être ça qui manque dans la formation des archis, le pragmatisme de la construction en phase avec l'état économique et les aspirations (ex : écologie/économie) du français moyen)

C'est en fait le contraire que l'on m'a rapporté...

Les compromis de vente des terrains on souvent une clause d'annulation liée à l'obtention du permis de construire. Or, il faut deux mois quand tout va bien pour obtenir ce précieux cesame !
Il reste donc peu de temps à l'architecte, pour faire une étude d'implantation bioclimatique et faire preuve d'une créativité architecturale débridée, SAns compter, les études de sol si il est nécessaire d'avoir recours à l'assainissement non collectif, si l'on doit obtenir de l'eau potable d'un forage,etc...