Marque Sonnenkraft

[invite3f726503]

Que pensez vous de la marque SONNENKRAFT en panneaux solaires ???
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[STRAWBALL]

Si les capteurs sont aussi bien fait que leur ballon, le n'en pense que du bien.
Non seulement c'était le meilleurs techniquement, très loin devant tous les autres et pourtant chauffagiste j'en ai vu, mais en plus c'etait le moins cher!

Fabriqué de surcroit en Autriche qui a ma connaissance n'est pas un pays sous développé.
Si je ne les fait pas en auto-construction, je prendrai les capteurs chez eux(SK500)!
Leur gamme d'accessoire est très complète est gage d'une installation soignée, donc durable!
A voir qui fait l'installation!

[STRAWBALL]

Philou67,

je comprends ton propos mais en juin j'ai fait le tour de pas mal de grossiste sur Toulouse et j'ai vu des écarts de prix....
J'ai discuté avec le représentant régional d'une célèbre marque française! L'argument des prix pratiqués c'était que leurs produits étaient fabriqués en Europe!
Quand j'ai vu ce produit autrichien et que je l'ai installé, je suis ancien chauffagiste, je confirme que c'est une excellent rapport qualité/prix!
Je n'ai pas d'action chez eux, milite pour les maisons super isolées sans chauffage! Dans l'existant c'est un autre problème!

Coté SK500.
Je faits des tests depuis pas mal de temps avec mon système en poursuite. Coté capteur je les ai réalisés moi même il y a dix ans. J'enregistre pas mal de données pour comparer le système fixe et le système en poursuite.
Vu la bonne qualité du ballon, je suis en train de réfléchir si le jeu en vaut la chandelle, vu que je compte installer 30m2 au moins. A voir, je n'y suis pas encore. La seule certitude aujourd'hui c'est que le chauffage sera par plancher solaire direct!

[Philou67]

Un avis d'un forumeur équipé en chauffage solaire qui déconseille le PSD...

[A voir en vidéo sur Futura]

[STRAWBALL]

J'ai lu ce forum et je ne suis pas surpris.
Je n'ai pas la prétention de détenir LA vérité. Ayant été dans le milieu du chauffage....je pense pouvoir dire que 9 pro sur 10, commerciaux inclus ne sont obnubilés que par leur Chiffre d'affaire et/ou ne conseillent du matériel que par rapport aux "conseils" des marques.
Le PSD est un super principe, simple et TROP efficace s'il est réalisé correctement, ce qui n'est pourtant pas bien difficile. Il a bien entendu été détourné pour y adjoindre une ballon tampon et faire du combiné.
Malheureusement pour stocker un peu de chaleur, il faut en hiver "monter" en température et les sous vides deviennent indispensables: sonde, accélérateur, régul etc...cela fait vendre mais le client y trouve t il son compte.

Un PSD ne se conçoit qu'avec une épaisseur mini de 20cm aux dessus des tubes. Les abaques des relevés de mesure te donne pour 40cm d'épaisseur un déphasage de 10H30 et une amplitude de température de la dalle de 3%.
En 10cm la même dalle n'offre que 3h15 de déphasage mais 81% d'amplitude: bonjours les surchauffes!
Le couplage Plancher/ECS est aussi très complexe:un thermostat sur le ballon ECS, une électrovanne NO(Normalement Ouverte) et une NF.Des que le ballon est à 55°C les elctrovanne basculent et le circuit se met sur le plancher!
Tous les jours j'ai mes 600 litres d'ECS à 55-60°C en ce moment avec 6,5m2; Dans mon futur projet j'aurai 30m2 en poursuite (= à 50 en fixe au moins). Pour 2500€ de béton supplémentaire j'aurai les 300m2 de la dalle, representant 160tonnes de stockage. Autant dire que l'apport solaire va être bien récupéré, et pour par cher, par rapport au "ballon". Je ne parle pas du rendement et de la longévité!

Mais je reste convaincu que l'isolation reste LA solution à beaucoup de nos problèmes, pas cher de passer de 100 à 200mm. Une petite VMC DF! Et pourtant quelle discrétion...mieux vaut parler d'hydro-accumultion, de PAC de capteur sous-vide, dommage.
Mais je pense que c'est l'intérêt de ce forum, éclairer les choses sous un autre angle!

[Philou67]

Ton retour d'expérience est intéressant... cela dit, je suis surpris de tes 600l d'ECS, pourquoi autant ? C'est dû au fait que le circuit sert au PSD et que tu disposes de 6,5m2 au lieu des classiques 3/4 ?

[STRAWBALL]

J'en suis là à force d'évolution, sur le circuit.
J'ai au départ 300l en electro solaire et 5m2 en fixe sur le toit. Capteurs auto construit avec radiateur de recupération en absorbeur!
Puis comme c'était juste on a ajouté un ballon solaire seul de 150 litres.
Il y a 11 ans j'ai modifié les capteurs, quand on a la place comme moi, c'est pas top, entretient et nettoyage et même rendement....
Je les ai installés à 25 metres de la maison, et comme le systéme me trottait deuis longtemp j'ai monté le systeme en poursuite. J'ai repris des radiateurs fer, mais cette fois neuf. Comme le prix au m2 varie en fonction des dimentions, je me suis retrouvé avec 6 radiateurs, au total 6,5 m2.
Pas de problemes durant 10ans, j'ai fait pas mal de relevés sur le systeme!
Ce printemps le petit ballon avait une fuite, donc j'ai ajouté 300litres mais j'en ai profité pour mettre un ballon d'un cote de la maison et l'autre de l'autre.
Il faut dire que j'ai 25m de distance entre les deux! Comme j'ai des travaux et que je dois les bouger j'ai tout mis en PER.
J'ai testé en novembre et décembre les differences entre fixe et en poursuite, résultat en nombre d'heure de fonctionnement par jour +40% pour la poursuite et rapport entre durée diurne et heure de fonctionnement +31%
Comme je vais installer pres de 300m2 de PSD, avec 30m2 en poursuite je suis dans les clous. Seule question, capteur auto construit ou de marque?
Sinon aujourd'hui, on est en moyenne 4 personnes avec des pointes regulieres à 7 et on a mis l'appoint electrique en route la nuit que le 24 novembre!

[penzo]

Bonjour,

J'ai une petite question qui me turlupine concernant la pose d'un kit solaire. Un plombier labellisé "Qualisol" m'a proposé un devis où est compris la pose du ballon solaire le raccordement entre les panneaux et le ballon mais pas la pose des panneaux ... . Charge à nous d'être maître d'oeuvre sur cette pose en trouvant un couvreur.

Or l'Ademe me dit qu'il faut, pour bénéficier du crédit d'impôt, une seule facture avec un seul maître d'oeuvre. Pour l'Ademe, le plombier doit sous traiter l'installation de ces capteurs et ne peut procéder de la sorte. Ceci est hélas moins clair lorsque nous appelons Qualisol (Quali ENR) ... .

Alors, quelqu'un a t'il des infos pour nous éclairer ?
Merci d'avance

[STRAWBALL]

La prime etc ne porte que sur le matériel. Peut être que la configuration de ton toit est un peu complexe et que ton chauffagiste ( voir s'il l'est vraiment) ne veut pas se lancer à toucher une toiture avec les risque de fuite etc..
Tu devrais en voir d'autres....

[lolodecarvin]

La prime etc ne porte que sur le matériel. Peut être que la configuration de ton toit est un peu complexe et que ton chauffagiste ( voir s'il l'est vraiment) ne veut pas se lancer à toucher une toiture avec les risque de fuite etc..
Tu devrais en voir d'autres....

Non, au contraire, ca me semble plutot serieux car peu de chauffagiste ont une decenale qui garantie les travaux de couvertures. Par contre, il ne peut deleguer cette partie du travail particulier mais a un professionnel.

Il faut en fait que toi client, tu n'es qu'une facture englobant tout.

[invitee5af8ba5]

Bonjour,
Je suis à la recherche d'une électrovanne 220 v. "normalement fermée".
J'ai trouvé une soupape motorisée de marque Sonnenkraft ref : DWV20 mais je ne trouve pas de vendeur. Le sevice commerciale :####### ne peut pas me donner de réponse !! Pouvez-vous me renseigner?
Cordialement D.Douay

[STRAWBALL]

cela existe aussi chez Grunfoss qui est probablement mieux diffusé mais le prix est assez chaud preque 300€.
Du coup sur mon installation je ne l'ai pas installée.
A ce tarif cela vaut presque mieux de passer du BT et prendre une EV de commande de grille de plancher chauffant.

Autre piste les SAV de Machine à laver. Beaucoup sont équipée de vanne principale en 220, voir s'il y en a une dans le lot qui est normalement fermée!

[invite73b8a31a]

Bonjour à tous,

A propos du chauffage solaire en relève de chaudière à gaz (pré-chauffage de l'eau retour du circuit de chauffage), savez-vous si c'est vraiment efficace ? j'ai consulté plusieurs entreprises sur le sujet et les avis sont discordants... pour l'un il ne le fait plus car ça ne marche pas, l'autre me dit 40% de combustible en moins et le troisième 50%.... qui croirent ?
De même pour les budgets on va de 10.000€ (Kit sonnenkraft posé) à plus de 16.000€.
Auriez-vous des chiffres, des estimations sur le coût et les rendements ?
précision : je suis dans le sud de la france (hérault)
merci par avance
Jei

[Maurice56]

Bonjour, Sonnenkraft ne fabrique pas les panneaux solaires qu'il vend.

Ils sont produits par GREENONETEC SOLAR Industrie GMBH (Autriche), ainsi le modèle FK 7200 s'appelle FK 7210 chez Sonnenkraft, le FK 7250 est baptisé SK 500 par Sonnenkraft.

GREENONETEC fournit aussi d'autres généralistes du chauffage:
Alliantz, Caloreclima, Consolar, ELM Leblanc, Géminox, Email AG, Riello, Emat, Baxi, Rehau et sans doute encore d'autres (je dispose des correspondances éventuellement).

Je n'ai pas poursuivi mes recherches concernant les autres accessoires réservoir, module de chargement et de stratification, de production d'ECS, etc. ... car ce matériel me paraissait très (trop) spécifique et je me suis demandé comment cela se passerait si j'ai besoin d'une pièce ou d'un sous ensemble dans 10 ou 15 ans.
Mon attention avait été attirée par une apparence de qualité qui ne se voit pas chez d'autres bricoleurs, malheureusement les prix m'ont paru excessifs.
Par ailleurs, je ne tiens pas à me retrouver piégé par un pseudo spécialiste qui serait le seul ( ?) à savoir intervenir sur ce matériel (le saurait-il vraiment ? quant on se rend compte du niveau des prétendus installateurs QUALISOL, la plupart n’ont jamais installé le moindre panneau solaire)
Enfin, avant d’investir dans un matériel aussi coûteux, j’ai recherché auprès de Sonnenkraft France puis Autriche, des précisions techniques sur le module de production d’ECS FWM 35, sur le module de chargement SLM 50, sur le régulateur SKSC3, le réservoir PCS 800, le capteur SK 500 et le module HKM, depuis près d’un an j’attends toujours la réponse. Le SAV est-il du même niveau ?

A part cela, je dis bravo à STRAWBALL pour sa démarche qui va à l’encontre du « clé en main » que l’on s’offre parce que c’est à la mode, sans rien à chercher à comprendre. Je souhaite en savoir plus sur son dispositif de poursuite dont l’utilisation me paraît évidente, est-ce une réalisation personnelle ? Sur quelle base ?
Salut

[invite4328e387]

Bonjour
j'ai de mon côté vérifié tes propos car j'ai fait installé un système solaire combiné CONFORT PLUS en Septembre 2007 suite aux recommandations de mon installateur spécialisé dans les énergies renouvellables et surtout en solaire, et celui-ci me donne pleinement satisfaction: 60% d'économie sur la période Octobre/Avril, super
SONNENKRAFT fait actuellement parti d'un groupe Européen qui s'appelle VKR,ainsi que l'usine GREEN ONE TECH. C'est le même fondateur et les locaux de SONNENKRAFT sont juste derrière l'unité de fabrication capteurs GREEN ONE TECH. Donc on peut à la base considérer qu'ils fabriquaient pour les autres aussi car dans les marques que tu cites ne sont vraiment pas des spécialistes du solaire mais des clients de VKR.
Pour les composants du système je n'ai pas de doute sur le fait de retrouver des pièces détachées même dans 15 ou 20 ans. En effet les organes mécaniques sont des classiques: pompes WILO, régulation RESOL, vanne TACANOVA, ect... Bref même sur une MERCEDES les pièces d'usures sont classiques.
Mais vu les économies que je viens de réaliser, des réparations de temps en temps ne me ruinerons pas.
Ma maison à 8 ans avec un plancher chauffant, une isolation classique de contruction en 1999 et ma chaudière VIESSMANN est au propane. Bref j'ai cru que la jauge de la cuve ne marchait plus mais non les 15 m2 de capteurs et un ballon de 1000 litres sur ma maison de 160m2 sont super efficace.

[luciendorfman]

a propos de la régulation sonnenkraft, je cherche depuis qlq mois à l'améliorer mais je suis dans le noir le plus complet, qui pourrait m'aider?
j'ai un systeme compact installé associé à une chaudière bois buche qui a un ballon de 1500L et ce qui me désole c'est que lorsque mes 300L d'ecs sont à température les panneaux ne vont pas chauffer les 1500L, alors qu'il suffit de mettre en route un circulateur... et l'arreter quand il faut ce qui n'est pas prévu par la régulation et avant de me lancer ds des bidouillages avec des thermostats ou autres j'aimertais avoir une solution simple pour améliorer le système

Merci pour votre aide

[invite0eabbfed]

Bonjour,
La régulation sksc2 permet la gestion de deux ballons.

[invitedde48ce2]

Bonjour
J'ai des problèmes avec sonnenkraft.
Service après vente demandant plusieurs mois.
J'ai fait installer l'eau chaude et le chauffage solaire avec des tubes sou vide.Je n'en suis pas contant. Prix 20000 € pour 6.7 m2 brute avec les déflecteurs 2.3 M2 de tube. Ballon de 800 l à ma demande 500 l à l'origine; 100 M2 de plancher chauffant pour 13o m2 habitable ( 30 m2 de mezzanine environ.Appoint au gaz propane en cuve.
Résultat 5 % de chauffage solaire 15 % au gaz et 80 % au bois par insert .
L'installation ne marche pas et je ne sais pas pourquoi.
Au bout d'un an et demi des techniciens ce sont déplacés.
Ils ont constaté que l'installation produit la moité de l'énergie qu'elle devrait fournir. Sans autre explication que de me dire qu'il y a eu surchauffe sans pouvoir le prouver.
Beaucoup d'indice ptrouve le contraire: pas de trace d'ouverture de la soupape de sécurité, liquide transparent, pas de surchauffe constaté vu que je note tous les jrs ou presque les températures.
Le record de T° obtenu le 22 aout à été de 90 °. L'installation est limité à 95 ° ensuite des procédures de sécurité se mettent en place, arrêt de la pompe de circulation pour dissiper les calories dans le capteur qui monte à 140 ° et donc chute en rendement.
Constat des techniciens, une vanne à été montée à l'envers en usine, elle gêne la circulation du fluide, le circulateur qui envoie l'eau chaude dans l'échangeur en cas de demande d'eau chaude reste en fonction, il faut toucher le fil de connexion pour qu'il s'arrête.un récepteur de sonde à été inversé en usine ce qui fait que le compteur d'énergie en kwh ne marchais pas. Il n'y a pas de récepteur de sonde sur le tube qui devrait en avoir.
Résultat ça ne marche pas c'est pour ma pomme.
L'installation à 1 an et demi seulement.
Autre problème en utilisant la chaudière gaz en appoint lorsque que l'eau chaude solaire arrive à 40 ° l'eau de la chaudière qui à un ballon tampon de 6o l réchauffé au gaz à 50 ° environ délivre de l'eau tiède.
Il y avait le fait que ce capteur sous vide n'avait pas reçu l'agrément, aurait il des problèmes de conception et le constructeur en a t il changé depuis ? Ce qui prouverait que le capteur à un défaut de conception. Les technicien ont dit qu'il n'en vendais plu, il ont rectifier en disant qu'ils n'en vendait pas, curieux. Les régions du sud sont soit disant pas recommandés. On est pourtant en montagne avec des T° de moins 15 ° moins 20 ° assez courante.

Je trouve que leur politique commerciale et plus que douteuse et le plombier est de mon avis et risque fort de ne plus travailler avec eux.
Que dois je faire pour avoir gain de cause.
Merci pour vos conseils et vos réponses.

[invite4328e387]

Bonjour
Comme souvent dans ce genre de soucis c'est rarement le matériel qui est en cause mais plutôt des problèmes de préconisation ou d'installation. D'aprés ce que j'ai lu, le tube c'est pas ce qu'il se fait de mieux et il y a des règles d'utilisation à respecter.
Trouve un technicien compétent, capable d'analyser ton installation pour comprendre s'il y a disfontionnement, un vrai chauffagiste qui connait le solaire et ton problème se solutionnera.
Salutations et tien nous au courant.