VENTILATION CAVE ET HUMIDITE, que choisir ?

[fbreffeilh]

Bonjour,
Nétant pas du tout un pro des circulations d'air, je m'adresse aux spécialistes ici bas.

Ma maison neuve a une cave de 60m², très humide donc pour l'insant inutilisable. Les murs sont en moellons.

La cave a des arrivées d'air (tubage de 100mm) placées en hauteur, donc au niveau 0 du sol extérieur du rez de chaussée.
1 au sud, 1 au nord, et 2 à l'ouest.

Comment résoudre mon problème d'humidité ?
Une vmc ? Un simple extracteur d'air hygroréglable ?

De quel côté placer l'extracteur ? En haut ou en bas ? Faut-il descendre les arrivées d'air au sol, et placer l'extraction en hauteur ?

Bref, je suis paumé .......

Si vous avez des conseils et/ou des tuyaux, je suis preneur !

Par avance merci, et à bientôt.

[herakles]

Sur quel terrain est contruite la maison ?

présence d'une nappe préatique ??

Les drains et les membranes étanches ou badigeons bitumineux ont-ils été correctement réalisés ?

Sinon , il faudra sans doute refaire un drainage autour des murs de cette cave , avec des tranchées profondes , un drain + galets 20/50 + bidim et soigner l'évacuation vers un puisard

Pour ajouter de l'efficacité à ces travaux , une dalle béton gravillonnée en périphérie pour éloigner les eaux de pluie et tout devrait être nickel

la vmc serait un pis aller , elle soigne les conséquences mais ne supprime pas le mal ..

[fbreffeilh]

Bonsoir et merci pour votre réponse.
La maison a été drainée tout du long, là n'est pas le problème. Goudron +

LA terre du terrain est une espèce de glaise, très imperméable, sans nappe phréatique.

L'évacuation des drains se fait par un tabouret et une pompe de relevage vers le puit perdu. Ce tabouret se trouve lui aussi dans la cave.

[herakles]

Il doit y avoir quelque chose qui cloche ..vous dites la cave très humide..
.malgré le drainage que vous décrivez , malgré les arrivées d'air qui devraient assurer une ventilation naturelle puisqu'elles sont orientées aux 4 points cardinaux .

Le remblai a -t-il été fait avec du gravier et du tout venant perméable ?

a -t-on appliqué sur le badigeon bitumineux une géomembrane type Delta MS ou enkadrain ou sommdrain RT5 ?

ces géomembranes créent en effet une lame d'air entre le remblai et le mur de la cave, qui évacue l'humidité et évite les pressions hydrostatiques et donc la saturation en humidité des murs enterrés ..

"tabouret" je ne connaissais pas cette expression , c'est un trou dans le sol de la cave dans lequel est placé la pompe de relevage ?

[palus06]

Ma maison neuve a une cave de 60m², très humide donc pour l'insant inutilisable. Les murs sont en moellons.

Qu'est ce que tu entends par très humide?
A quel taux d'humidité es tu en ce moment?
Très humide, ça peut vouloir dire des murs qui suintent, de l'humidité stagnante sur le sol, du salpêtre qui se forme, des traces de moisissures sur les murs, le plafond...c'est assez subjectif!
A+

[herakles]

Qu'est ce que tu entends par très humide?
A quel taux d'humidité es tu en ce moment?
Très humide, ça peut vouloir dire des murs qui suintent, de l'humidité stagnante sur le sol, du salpêtre qui se forme, des traces de moisissures sur les murs, le plafond...c'est assez subjectif!
A+

il a dit "inutilisable" ...

autrement dit , il chante "o sole mioooo" sur sa gondole entre ses murs

[fbreffeilh]

Bonjour.
Alors, je vais répondre à vos questions dans un même post.

- OUI, les murs ont été recouvert de badigeon bitumineux du type goudron, et de Delta MS !

- Le remblai a été effectué avec la tere du terrain, très glaise ! Mais les drains avec du gravier.

- En fait, le "tabouret" est en effet un trou bétonné, avec un tuyau de 100, et l'eau des drains plonge dedans. Donc avec ma pompe, je renvoie vers le puit perdu dans le jardin.

- HUMIDITE J'entends par très humide une forte odeur, de la moisissure sur les plafonds et les murs. J'ai acheté un deshumidificateur à 300 €, et il mesure 92% d'humidité. Après 8 jours de marche l'humidité est retombée à 75%, mais bonjour les économies !!!

- En effet, j'ai dit inutilisable et c'est bien dommage. 60m² pour mettre 10 bouteilles de vin, c'est un ratio un peu trop élevé, je pense à terme y mettre un billard, un bar .......... enfin, si c'est envisageable ! ! !

Le problème d'aération n'est it pas dû au fait que lesentrées soient toutes au même niveau ? J'ai pu lire qu'il fallait des entrées hautes et dews entrées basses pour faire circuler l'air correctement.

Et pour votre info, je ne chante pas "O sole mioooooo", la météo est déja bien assez pourrie

Bonne journée à vous, et au plaisir de vous lire.

[herakles]

- Le remblai a été effectué avec la tere du terrain, très glaise ! Mais les drains avec du gravier.

- En fait, le "tabouret" est en effet un trou bétonné, avec un tuyau de 100, et l'eau des drains plonge dedans. Donc avec ma pompe, je renvoie vers le puit perdu dans le jardin.

- remblai avec de la terre glaise = pas du tout recommandé , il faut du tout-venant 0/20 et terre non végétale ou sablonneuse , cela empêche le mur de respirer ,

de plus = vérifier si la membrane est bien à +10cms par rapport au TN , et que l'air entre les picots du delta soit bien en communication avec l'air extérieur , qu'une bavette anti-pluie couvre cette membrane = mur respire par l'extérieur

drains venant à l'intérieur de la cave = disposition peu recommandée ! voire interdite , il aurait fallu mettre un regard de contrôle de jonction des drains a l'extérieur de votre cave , rassemblant les eaux de drainage et le rejetant par gravité au puits perdu

=autrement dit : possibilité d'infiltration sournoise et invisible d'eau par les traversées de ces drains

vous disiez que la nappe phréatique est absente , alors pourquoi mettre ce "trou" dans la cave ??

[ririmason]

Qu'est ce que tu entends par très humide?
A quel taux d'humidité es tu en ce moment?

A+

Je rebondis sur ce que dit Palus06. En ces temps chauds et très humides je me demandais si une ventilation forcée pouvait faire descendre le taux d'humidité de la pièce en dessous du taux d'humidité de l'air ambiant ( air extérieur )?

Je ne le pense pas mais si quelqu'un a un autere avis...Il faudrait un système de consensation qui purge l'humidité contenue dans l'air mais dans ce cas on retombe sur les PAC et les clim. Pas cool ca

riri

[palus06]

fbreiffhl
c'est en effet assez étrange de faire arriver les drains dans la cave! faut peut être pas aller chercher plus loin l'explication de la charge en humidité de ta cave
(plutôt que d'offrir du vin à tes potes, ouvre une fontaine à eau).

quant à vouloir avoir un taux d'humidité intérieur inférieur à celui qui est à l'extérieur, je n'ai tjs rien compris, malgré toutes les explications que l'on m'a fournies jusqu'ici. La seule chose que j'ai compris, c'est qu'en hiver, l'air, même s'il est à 75% d'Humidité Relative, il ne contient que très peu de vapeur d'eau (Humidité Absolue). Malgré ça, c'est en hiver que les tâches d'humidité apparaissent.

En ce moment, à 20°C extérieur en pleine journée, l'HR est à plus de 70% et là, la charge en vapeur d'eau est très élevée. Et dans la maison aussi. Mais bon, là il suffit de faire des courants d'air dans la journée... quand on est là! ça ne m'inquiète pas trop. Pas vraiment le même pb qu'en hiver...
A+

[poulif]

En principe l'air ne perd pas son taux d'humidité. Mais l'humidité relative étant fonction de la température, l'air en se réchauffant perd son HR. Mais la ventilation reste de toute manière recommandé dans le cas de problèmes d'humidité.

[ririmason]

@ palus,

En hiver, le chauffage de l'air ambiant fait logiquement baisser son taux d'humidité puisque plus une masse d'air est chaude plus elle peut contenir de l'humidité. Donc si ton HR est de 80% à 10° dehors, elle sera aux alentours de 60% à 20° ( à condition bien sur qu'il n'y ait pas d'apports propre d'humidité liéé à la maison ).

riri

[ririmason]

En principe l'air ne perd pas son taux d'humidité... Mais la ventilation reste de toute manière recommandé dans le cas de problèmes d'humidité.

Dans ce cas ne serait-on pas alors en droit de se poser la question de la ventilation en été ( outre le renouvellment de l'air vicié bien entendu )?

[poulif]

Oui évidemment. Mais nous n'avons pas un climat tropical chaud et humide, donc l'air estival est relativement sec. Et puis on ne sur-ventile surtout pas quand il fait 30° ! Mais il serait intéressant de savoir si un air a 30° et 60% passe à 20° et 80% en rentrant dans la maison ?

[ririmason]

Je constate que très vite en été la maison se met au diapason de l'humidité l'air ambiant. Certainement qu'en sortie d'hiver, l'inertie des murs maintient la t° de la maison a quelques degrés de moins que l'air extérieur. Normalement dans ce cas l'humidité relative devrait augmenter.

Cela étant, cette inertie a tendance a disparaître au fur et à mesure que les t° ext. montent.