Rendement d'une VMC Double flux

[inviteaf307c96]

VMC double flux : quelle est la définition exacte du rendement indiqué par les fabricants ? Un ami est surpris de voir sa VMC insuffler de l'air à 10° alors qu'elle est indiquée pour un rendement de 65% ...Merci

[invited67f20ee]

sa veut rien dire qu'elle insulfle de l'aire à 10°

tous dépend de la température exetérieur et si il a un puit canadien

[inviteb8f93fb0]

Bonjour,
Tout depend aussi de l'isolation du reseau et eventuellement du caisson....

[alexandresud]

Bonjour, je recherche la définition exacte du rendement d'une vmc df en fonction de la temp ext, temp int...
D'avance merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[behache]

Bonjour

Bonjour, je recherche la définition exacte du rendement d'une vmc df en fonction de la temp ext, temp int...
D'avance merci

Avec des températures mesurée au niveau de l'échangeur
- t1 : température air insufflé
- t2 : température air extrait
- t3 : température air extérieur
et débit extrait = débit insufflé

Rendement = (t1-t3) / (t2-t3)
Exemple numérique
t1 = 14°C
t2 = 18°C
T3= 8° C
Rendement = 6/10= 0,6 = 60%

[invite0324077b]

je dirait que rendement 65% veut dire que la vmc remet dans l'air qui entre 65% de la chaleur de l'air qui sort

si le debit qui entre est egal au debit qui sort ca peut se calculer rien qu'avec les temperature

puissance qui sort = (Tinterieur-Texterieur) x debit x chaleur massique de l'air

puissance qui rentre =(Trecupéré-Texterieur) x debit x chaleur massique de l'air

donc rendement=(Trecupéré-Texterieur)/(Tinterieur-Texterieur)

example:Tinterieur 20° Texterieur 0° Trecupéré = 10°
rendement = 10-0 / 20-0 = 0.5 = 50%

mais si il fait -10° dehors ce meme 10° recupéré veut dire un rendement meilleur = 10-(-10) / 20-(-10) = 0,66 = 66%

attention : il ne s'agit que du rendement d'un echangeur de chaleur : les ventilateurs consomment de l'energie , une partie directement transformé en chaleur par la perte des moteur , et l'autre partie aussi transformé en chaleur par les frottement de l'air , cet echauffement fait donner a mon calcul precedent un rendement superieur a la realité

[alexandresud]

Ok, en fait ce n'est juste qu'une formule mathématique...
Mais en supposant rendement à 90%, T° intérieure à 20° et T° ext à 0°...
On a 0.9=(Trecup-0)/(20-0)= Trecup/20
Soit Trecup = 0.9*20=18°
ça me semble vraiment hypothétique comme calcul car certains fabricants de VMC annoncent un rendement de 95% à -5° et 80% à 10°...
Donc là votre formule ne fonctionne plus...

Quelqu'un a une idée?

[behache]

Ok, en fait ce n'est juste qu'une formule mathématique...

Oui le rendement est toujours le ratio restitué/fourni

Mais en supposant rendement à 90%, T° intérieure à 20° et T° ext à 0°...
On a 0.9=(Trecup-0)/(20-0)= Trecup/20
Soit Trecup = 0.9*20=18°
ça me semble vraiment hypothétique comme calcul car certains fabricants de VMC annoncent un rendement de 95% à -5° et 80% à 10°...
Donc là votre formule ne fonctionne plus...

? ? ? ?

[alexandresud]

Je recommence:
Le rendement augmente si l'écart de température augmente...
si -5° ext et 20° int, rendement 95%
Donc 0.95=(Trecup+5)/(20+5) d'où Trecup= (0.95*25)-5=18.75

Si 10° ext et 20° int, rendement 80%
Donc 0.8=(Trecup-10)/(20-10) d'où Trecup= (0.8*10)+10=18

Voili voilou, avec de l'air plus froid dehors, tu insuffles de l'air plus chaud???
Là vous êtes vachement balaises...

Par contre, si tu considères que la température d'insuflation est égale à la moyenne de la temp int et temp ext (en considérant débits égaux) tu as (si rendement 100%) :
Tinsufl = (Tint+Text)/2...
Et là ça semble plus logique, parce que quand tu mélanges 1L d'eau à 50° avec 1L d'eau à 10°, dans la théorie, tu obtiens 2L d'eau à 30°...(reste de cours de phisique)
Donc votre formule ne veut rien dire...

[behache]

voilou, avec de l'air plus froid dehors, tu insuffles de l'air plus chaud???
Là vous êtes vachement balaises...

Pas nous, les fabricants,
Je vous suggère de leur demander des explications

Par contre, si tu considères que la température d'insuflation est égale à la moyenne de la temp int et temp ext (en considérant débits égaux) tu as (si rendement 100%) :
Tinsufl = (Tint+Text)/2...
Et là ça semble plus logique, parce que quand tu mélanges 1L d'eau à 50° avec 1L d'eau à 10°, dans la théorie, tu obtiens 2L d'eau à 30°...(reste de cours de phisique)

Objection : il n'est pas question de mélange mais d'échange (de calories)

Donc votre formule ne veut rien dire...

Citation http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_%28physique%29
" En physique, le rendement est une grandeur sans dimension qui caractérise le rapport pour un système entre son efficacité[1] réelle et son efficacité théorique maximale. C'est donc une grandeur comprise entre 0 et 1, la valeur étant atteinte quand l'efficacité maximale est atteinte (cas limite idéal)."
Je suis d'accord avec cette définition

[invite0324077b]

je suis d'accord , un rendement qui augmente quand l'ecart de temperature augmente c'est possible ( bien que la variation me paraisse trop grosse ) , mais une temperature recuperé superieure quand il fait plus froid c'est absurde !

ca ne change rien pour ma facon de calculer le rendement d'un echangeur ! ca veut juste dire que les chiffre de rendement que tu a cachent un probleme , par example donné a la louche sans mesure precise , ou mesuré dans des conditions aproximatives

ou autre chose : certaine VMC on une resistance electrique pour degivrage quand c'est trop froid : si on mesure le rendement sans tenir compte de cette resistance , le rendement va monter , et peut etre meme au dessus de 100% si la resistance chauffe beaucoup

[invite0324077b]

mon calcul permet de mesurer le rendement , mais il ne dit pas que le rendement est forcement constant pour toutes les temperature