conduit de poele
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conduit de poele



  1. #1
    invite4275c711

    conduit de poele


    ------

    bonjour, j'ai acheter un poele il y a peu et voudrais installer mon conduit mais le probleme c que j'ai un plancher bois a traverser et un plafond en lambris avant d'arriver dans les combles.
    voudrais s'avoir comment faire et si possible des photos d'une installation similaire a la mienne.
    merci attend vos conseil.

    -----

  2. #2
    clarilau

    Re : conduit de poele

    tu coupes tous le bois a 16 cm au tour du conduit ( 8 cm au plus près si c'est un conduit poujoula) et tu y met une plaque non feu genre stucal ou plaque inox...

    dans la partie découpée se devra impérativement être le conduit isolé et pas les tuyaux.

    te voilà des photos.
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  3. #3
    ossau

    Re : conduit de poele

    il va sans doute etre obligé de faire une trémie car 16 cm +16cm + le diametre du tube......il va avoir une solive qui va géner...

  4. #4
    clarilau

    Re : conduit de poele

    Citation Envoyé par ossau Voir le message
    il va sans doute etre obligé de faire une trémie car 16 cm +16cm + le diametre du tube......il va avoir une solive qui va géner...
    oui il y a de grande chance, sauf si c'est du poujoula sa devrais passer

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite4275c711

    Re : conduit de poele

    merci pour les reponse ou puis je trouver des conduits poujoula et savoir un peu l'interet de c conduits.
    pour ceux qui on d'autre photos en cours de montage ce serais sympas merci.

  7. #6
    nours62

    Re : conduit de poele

    Bonjour,

    Je me raccroche a ce sujet puisque je vais devoir moi aussi créér un conduit pour un appareil de chauffage (chaudiere bois ou granules, c'est pas encore décidé).
    Le conduit sera intérieur à la maison
    Au départ de la chaudière : 1m en horizontal puis té de ramonage puis tout droit vertical jusqu'au toit ( à 1,80m traversée de plancher puis traversée de la toiture et son isolation à 5,20m).

    J'ai bien compris que la traversée de plancher et la traversée du toit puis au dessus à l'air libre devra être en double peau (inox-laine de verre compressée-inox), mais pour le reste quel type de conduit faut-il utiliser ?
    Un simple peau enfermé dans un coffrage (pour pas se brûler) suffit-il ? Est-ce reglementaire ?

    Merci

    ou bien tout en double peau… peau des fesses alors

  8. #7
    clarilau

    Re : conduit de poele

    Citation Envoyé par breizicolo Voir le message
    merci pour les reponse ou puis je trouver des conduits poujoula et savoir un peu l'interet de c conduits.
    pour ceux qui on d'autre photos en cours de montage ce serais sympas merci.
    tu as un site pour les contacter, et l'avantage bein pas de souci avec le temp, que un conduit en boisseaux avec un flexible c'est pas a vie.

  9. #8
    clarilau

    Re : conduit de poele

    Citation Envoyé par nours62 Voir le message
    Bonjour,

    Je me raccroche a ce sujet puisque je vais devoir moi aussi créér un conduit pour un appareil de chauffage (chaudiere bois ou granules, c'est pas encore décidé).
    Le conduit sera intérieur à la maison
    Au départ de la chaudière : 1m en horizontal puis té de ramonage puis tout droit vertical jusqu'au toit ( à 1,80m traversée de plancher puis traversée de la toiture et son isolation à 5,20m).

    J'ai bien compris que la traversée de plancher et la traversée du toit puis au dessus à l'air libre devra être en double peau (inox-laine de verre compressée-inox), mais pour le reste quel type de conduit faut-il utiliser ?
    Un simple peau enfermé dans un coffrage (pour pas se brûler) suffit-il ? Est-ce reglementaire ?

    Merci

    ou bien tout en double peau… peau des fesses alors
    tu peu rester avec un tuyaux simple au départ de ton appareil, mais a partir du moment que tu change de pièce tu dois obligatoirement passer en conduit isolé.

  10. #9
    nours62

    Re : conduit de poele

    Merci de ta réponse clarilau mais je suis pas sûr d'avoir bien compris

    tu peu rester avec un tuyaux simple au départ de ton appareil,
    ça j'ai compris


    mais a partir du moment que tu change de pièce tu dois obligatoirement passer en conduit isolé.
    De quelle pièce parles-tu, de celles de la maison ou bien des morceaux de conduits ?

    Veux tu dire que dès que j'aurais placé un bout de conduit double peau (à la traversée du plancher donc) il me faudra continuer en double peau (à l'étage en interieur de la maison)

    Je pose la question parce que en sortie de chaudière, je traverse une cloison en ciment de 10 cm qui me fait passer de la chaudière aux WC.
    Dans les WC je mettrai le té de ramonage et le début de la conduite verticale. Y'a de la place et ça me centre au plus près de l'aplomb du faitage
    Financièrement ça serait plus doux de rester en simple peau jusqu'à la traversée du plancher d'étage


    I
    I toiture
    I
    I plancher etage
    I
    I-----Chaudiere

    WC I Chaufferie


    Les I c'est le conduit vertical et les ---- le conduit horizontal
    Le I c'est la cloison entre les WC et la chaufferie, j'espère que j'arrive à me faire comprendre avec mon shema a deux balles

  11. #10
    clarilau

    Re : conduit de poele

    Citation Envoyé par nours62 Voir le message
    Merci de ta réponse clarilau mais je suis pas sûr d'avoir bien compris


    ça j'ai compris



    De quelle pièce parles-tu, de celles de la maison ou bien des morceaux de conduits ?

    Veux tu dire que dès que j'aurais placé un bout de conduit double peau (à la traversée du plancher donc) il me faudra continuer en double peau (à l'étage en interieur de la maison)

    Je pose la question parce que en sortie de chaudière, je traverse une cloison en ciment de 10 cm qui me fait passer de la chaudière aux WC.
    Dans les WC je mettrai le té de ramonage et le début de la conduite verticale. Y'a de la place et ça me centre au plus près de l'aplomb du faitage
    Financièrement ça serait plus doux de rester en simple peau jusqu'à la traversée du plancher d'étage


    I
    I toiture
    I
    I plancher etage
    I
    I-----Chaudiere

    WC I Chaufferie


    Les I c'est le conduit vertical et les ---- le conduit horizontal
    Le I c'est la cloison entre les WC et la chaufferie, j'espère que j'arrive à me faire comprendre avec mon shema a deux balles
    quand je dis pièce, c'est ou se trouve ton appareil.

    Donc au départ tu reste en tuyaux simple et a partir du moment que tu traverse un mur ou un plafond tu dois être avec un conduit isolé, jusqu'a la sortie de toit.

  12. #11
    nours62

    Re : conduit de poele

    Merci des précisions Clarilau même si ça m'arrange pas vraiment
    a partir du moment que tu traverse un mur ou un plafond tu dois être avec un conduit isolé, jusqu'a la sortie de toit.
    Même pour une cloison pas inflammable ? (c'est du ciment)
    C'est pour une question d'assurance et de reglementation, disons de précaution, ou alors parce qu'il y a un vrai risque ? Et dans ce cas, quel est-il ?
    La chaudiere va être placée juste derriere cette cloison
    Dans les WC un simple peau m'aurait également servi de radiateur en cas de deperditions, dommage !

    Après, pour le passage plancher d'étage et la suite, là je comprends bien parce que y'a des solives et il me faudra certainement faire un chevetre

  13. #12
    mariette38

    Re : conduit de poele

    Bonjour,
    j'ai hésité à déterrer cette discussion mais j'ai une situation qui se rapproche d'une des photos de Clarilau au dessus. En auto-construction, nous réalisons en ce moment un mur de refend en briques à bancher (remplies de sable) dans lequel passera le conduit de fumée du poêle. Notre problème est de positionner la réservation à faire dans le mur.

    Ce mur se situe entre la salle de bain et le salon, le conduit fera 150 de diamètre et environ 7m de haut. Nous partons sur un conduit inox double peau à partir du mur (j'ai bien compris que le raccord se fait juste avant le mur grâce aux autres discussions). Le poêle est prévu en diagonal dans l'angle du salon (pièce jointe 1); nous n'avons pas encore choisi le poêle : on nous en a prêté un qui nous servira cet hiver pendant les travaux et cela nous permettra de déterminer plus précisément ce que nous prendrons (puissance, convection/rayonnement). Si possible, nous préférons la sortie à l'arrière.

    Voici les 4 solutions auxquelles nous avons pensé :
    - traversée en diagonale du mur (2 dévoiement à 45 espacés d'un mètre) et sortie du poêle au dessus (PJ2)
    avantage : le meilleur pour le tirage
    inconvénients : sortie sur le dessus, comment prévoir le ramonage ?

    - traversée en diagonale du mur (2 dévoiement à 45 espacés d'un mètre) et sortie du poêle à l'arrière (PJ3)
    avantage : ramonage avec un T au niveau du coude à 90
    inconvénients : tirage ?

    - traversée à l'horizontal du mur et sortie du poêle au dessus (PJ3, photo de Clarilau)
    avantage : plus simple pour la traversée de mur, ramonage vertical facile
    inconvénients : sortie sur le dessus, comment ramoner côté poêle ?

    - comme le précédent mais avec sortie à l'arrière,
    c'est ce qui nous plaît le plus (mise en oeuvre et esthétique) mais ça fait 2 coudes à 90 pour le tuyau de raccordement et un à 90 aussi pour le double peau (au niveau du T) ça fait beaucoup, non ?

    Si vous avez eu le courage de tout lire, voici mes questions :
    - certaines de ces solutions sont-elles à écarter complètement ?
    - d'après vous quels sont les avantages et inconvénients de chacune ?
    Pour le ramonage, je ne sais pas du tout ce qui est possible (coude à 90, à 45...) : quels sont les obstacles qui se passent ?!
    D'avance merci
    Images attachées Images attachées

  14. #13
    marsan09

    Re : conduit de poele

    bonjour,
    je ne suis pas spécialiste, mais je prendrais la solution 3, du tirage, il y en a toujours assez.
    J'ai une installation de ce type depuis 25 ans, jamais eu de problèmes, ramonage avec brosse en nylon, mais en général, au moment de l'allumage les tuyaux se dilatent et la suie descend d'elle même. J'ai un dévoiement mais moins important que 45°

  15. #14
    mariette38

    Re : conduit de poele

    Bonjour,
    merci pour la réponse, cette solution 2 est envisageable et c'est bien de savoir qu'elle a été testée en vrai et validée !
    Je m'aperçois d'une erreur dans mon message :

    Citation Envoyé par mariette38 Voir le message
    Bonjour,

    - traversée à l'horizontal du mur et sortie du poêle au dessus (PJ3, photo de Clarilau)
    avantage : plus simple pour la traversée de mur, ramonage vertical facile
    inconvénients : sortie sur le dessus, comment ramoner côté poêle ?
    [B]
    L'illustration de cette solution est la PJ4 et non la PJ3. Désolée.

    Si quelqu'un a un avis sur la dernière solution, je suis preneuse : elle nous paraît plus simple de mise en oeuvre mais il y a 3 coudes...quid du tirage, du ramonage ?

  16. #15
    stephnef

    Re : conduit de poele

    bravo les parois je croie qu'il existe un DTU bravo continue comme ça

    au moins les assurances vont travailler

  17. #16
    mariette38

    Re : conduit de poele

    Merci pour cette réponse qui fait vraiment avancer les choses...
    Avant de poster, j'ai lu les différents messages se rapportant au sujet et j'en ai retenu :
    - que le conduit qui traverse la paroi doit être isolé type double peau ou autre (ce que j'ai prévu à chaque fois)
    - que la jonction conduit isolé/conduit de raccordement doit se faire avant la cloison (ce que je n'ai pas représenté en détail mais qui est prévu)
    - qu'autour du conduit dans la paroi, il faut une distance de sécurité par rapport aux éléments inflammables (je l'ai prévu et de toute façon d'ici que les briques, le sable ou l'enduit terre prennent feu...)
    - que les plaques de propreté doivent être ventilées pour éviter un piège à calories (prévu mais non représenté)

    Bref, ce que j'imagine correspond assez au schéma de la page 9 du catalogue pou... simplement avec une bidouille permettant de libérer de l'espace dans la 2ème pièce et de faire un système plus facilement adaptable à un poele qui n'est pas encore choisi.
    Si il y a un problème avec la paroi, merci de m'indiquer lequel (et gentiment ce serait encore mieux). Je pensais que le problème portait plutôt sur les dévoiements et j'attends aussi des avis la-dessus s'il y en a.
    Merci à ceux qui pourront m'informer clairement.

  18. #17
    KATDEN

    Re : conduit de poele

    à ma connaissance les coudes à 90° sont interdits pour des conduits de cheminée, mais bon moi j'en ai 2 à la sortie de ma chaudière et j'ai pas de problème particulier, je pense qu'il faut bien faire l'entretien (les coudes à 90° vont réduire le tirage et s'encrasser plus)
    @stephnef : c'est gentil de faire partager tes connaissances...

  19. #18
    stephnef

    Re : conduit de poele

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    à ma connaissance les coudes à 90° sont interdits pour des conduits de cheminée, mais bon moi j'en ai 2 à la sortie de ma chaudière et j'ai pas de problème particulier, je pense qu'il faut bien faire l'entretien (les coudes à 90° vont réduire le tirage et s'encrasser plus)
    @stephnef : c'est gentil de faire partager tes connaissances...
    les devoiements ne sont autorisès que dans les conditions suivantes:

    Le conduit de fumee ne doit pas comporter plus de 2 devoiements c'est à dire plus d'une partie non vertical

    l'angle de ces devoiements ne doit pas depasser 45° avec la vertical

    La hauteur entre ces 2 devoiements est limitee à cinq metre

    Les devoiements sont effectues avec les composans prevue par le fabricabt et doivent permettre une section constant sans dis continuitè

    Le conduit de raccordement ne doit pas transiter dans d'autre locaux que celui dans lequel se trouve l'appareil à raccorder

    Le conduit de raccordement peut comporter une partie verticale et une partie d' allure horrrizontale.La partie horizontale a une pente ascendante de 3% mini vers le conduit de fumee.le conduit de raccordement ne doit pas comporter un coude à 90° ou 2 coudes à 45°.le conduit de raccordement doit respecter le rayon de courburemini dècarè par le fabricant

    Interdition des dispositifs d'obturation totale ou partielle.

    Les dispositifs d'obturation total ou partiellle sont interdits sur les conduits de raccordement

    Seul les âtres et et les appareils à foyer ouvert peuvent comporter un dispositif d'oturation.

    NORMES NF DTU 24.1 : FUMISTERIE
    NORMES NF DTU 24.2 : ATRERIE

  20. #19
    stephnef

    Re : conduit de poele

    Citation Envoyé par clarilau Voir le message
    tu coupes tous le bois a 16 cm au tour du conduit ( 8 cm au plus près si c'est un conduit poujoula) et tu y met une plaque non feu genre stucal ou plaque inox...

    dans la partie découpée se devra impérativement être le conduit isolé et pas les tuyaux.

    te voilà des photos.
    INTERDICTION DES DISPOSITIFS D'OTURATION TOTAL OU PARTIELLE

    Les dispositifs d'obturation total ou partielle sont interdits sur les conduits de raccordement

    Seuls les âtre et les appareils à foyer ouvert peuvent comporter un d4ispositif d obturation DTU 24.1 -13.1.6

  21. #20
    mariette38

    Re : conduit de poele

    Avec ces précisions, c'est tout de suite plus clair. Si j'ai bien compris, je peux :
    - utiliser les 2 premières solutions que j'ai représentées en schéma à condition de prolonger le conduit double peau pour qu'il englobe le premier dévoiement à 45°; le raccord avec le conduit de raccordement se faisant avant dans la zone verticale (c'est l'esthétique qui en prend un coup...)
    - pour la dernière solution en schéma, cela m'oblige à faire un coude à 90° pour le conduit de fumée ce qui ne serait pas conforme; en même temps, comment font toutes les personnes qui ont un poêle avec sortie verticale puis zone horizontale, il faut bien repasser ensuite en vertical et cela nécessite un angle à 90° Toutes ces installations seraient non conformes ?!
    Cette dernière solution me plaît plus mais tout n'est pas encore clair...

    J'ai au moins compris qu'il faut abandonner l'idée des 2 dévoiements pour le conduit de raccordement... On avance doucement mais on avance!

    Merci

  22. #21
    stephnef

    Re : conduit de poele

    à savoir que le tè tampon à l'arriere du poele n'est pas pris en compte comme dèvoiement

  23. #22
    mariette38

    Re : conduit de poele

    Merci pour la précision.
    Eventuellement une dernière question qui est nettement moins urgente. Dans le schéma de pou... ils mettent ce qu'ils appellent une coquille isolante autour du conduit isolé lors de la traversée de cloison. Mais je n'ai pas trouvé de produit correspondant. Existe-t-il ? S'agit-il juste d'une enveloppe de laine de roche à poser soi-même ? Faut-il mieux laisser un simple espace de 8cm autour du conduit sans isolant ? (Le tout étant bien sûr ventilé au niveau des plaques de propreté, de plus il s'agit dans mon cas d'une paroi en matériaux non inflammables).

  24. #23
    stephnef

    Re : conduit de poele

    alors laisser les huit centimetre de distance de securite autour du dp

    pourquoi remettre un isolant alors qu'il y en a deja un?? et ne pas oublier de mettre la plaque de distance de securite (obligatoire) car si votre maison prend "feu" se sera la seul piece qui vous sauvera pour les assurances

  25. #24
    mariette38

    Re : conduit de poele

    Merci, le plus facile étant de ne pas mettre d'isolant, ça m'arrange...

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