tout dépend ce que c'est comme bois. A voir avec un connaisseur.Injection indispensable?
Si c'est du chêne, injection inutile, c'est tellement costaud.
Si c'est du sapin, du pin, ... p'tête ben que oui, p'têtre ben que non...
difficile à dire comme ça...
Bonjour,
Merci pour ce post tres instructif.
Je souhaite moi aussi faire un traitement curratif par injection. J'ai trouvé l'injecteur pour l bois, mais je cherche ou trouver les chevilles d'injection et quoi prendre ?
il me faudrait des chevilles anti retour si j'ai bien compris car je vais injecter tete en bas sur certaines pièces.
je trouve des truc du genre "avec tete", "sans tete", " bille d acier", " tete TK", ... j comprend pas tout la dessus.
De plus, mon pistolet W..GN.R sera-t-il compatible avec toutes ses tetes ?
Pour le traitement en surcface, j'ai des poutres vernis, je dois les decapers ?
et j'ai aussi des poutres huilées, la je peux pulvériser direct non ?
Merci pour vos precisions.
faut essayer; si ce n'est pas par pulvérisation, il reste le pinceau, qui permet de mieux imprégner le support.Pour le traitement en surcface, j'ai des poutres vernis, je dois les decapers ?
et j'ai aussi des poutres huilées, la je peux pulvériser direct non?
L'aubier est la partie extérieure, tendre et généralement claire du tronc, où circule la sève, juste sous l'écorce. Il est impropre à l'utilisation en bois d'œuvre, mais il en subsiste souvent dans les éléments de charpente.Envoyé par CHEVRIER
Il s'oppose au duramen, le bois de cœur, qui lui est dur et dense, et souvent plus foncé (certaines essences n'ont pas de couleur différenciées ce qui rend plus difficile l'identification de l'aubier). Il est durable et résistant aux attaques des xylophages.
Question sur le traitement de surface : la pulvérisation ou le badigeonnage tue-t-il les xylophages déjà en place, ou bien les tue-t-il lorsqu'ils sortent du bois, à la fin de leur état larvaire, pour s'accoupler et recommencer un nouveau cycle ? Parce que l'état larvaire, si je ne me trompe pas, peu durer jusqu'à 10 ans.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
le traitement de surface, vu que l'imprégnation ne doit pas se faire sur une grande épaisseur, ça va pour les petites sections, c'est ce qu'il se disait sur les débuts de ce post. Et puis ça doit bien décourager ceux qui auraient l'intention d'y revenir et d'y pondre qqs oeufs...
Pour les grosses sections, pour aller au coeur des galeries, rien de tel qu'une bonne injection, et si ça tombe dans une galerie, c'est le top. Il n'empêche qu'ils recommandent les piqures de rappel tous les 5 (10?) ans.
QQs petites photos pour montrer les dégâts de l'humidité sur des solives en chêne au niveau de l'ancrage.
En 1 : plus d'ancrage de la solive dans le mur, tout a été rongé, d'abord par l'humidité.(c'était une bonne place pour les souris...
En 2 : il reste un peu d'ancrage, tout n'est pas rongé. Mais les fourmis ont commencé à creuser des galeries (on devine qqs fourmis sur la solive)
En 3 : après le passage des fourmis.
C'est une cave que j'avais isolé entre solives, sans faire attention à l'étanchéité à l'air. L'air passait entre le mur et le plancher porté par les solives...
C'est impressionnant, il reste plus rien des solives
Quelle était leur section? Et leur age?
JP
eh oui jp, c'est assez surprenant.
Et si je te disais que :
- la solive fait 15cm sur 15cm
- c'est du chêne
- la profondeur de l'ancrage est entre 30 et 40cms!
Quant à l'âge, je ne sais pas.
C'est dans une partie vraiment ancienne de la maison qui est elle même très ancienne.
Supérieur à 200 ans sans pb.
Comme la cave a un mur de refend et un mur extérieur, il y a un ancrage sur chacun des 2 murs Mais ce "rongage" de solives n'a eu lieu que sur le mur extérieur. Sur le mur de refend, la solive est comme neuve.
Et pourtant, tous ces ancrages sont au dessus du niveau du sol, à l'extérieur. Il ne peut pas y avoir d'infiltration.
Par contre, l'intérieur de la cave a été enduite de ciment (encore du ciment à retirer), ce qui n'est sans doute pas à l'origine des dégâts mais ce qui n'a pas amélioré les choses, loin de là.
Il y avait des nids de souris dans ces ancrages laissés vides!
Et si ça ne se casse pas la figure, c'est que l'un des mes prédecesseurs (mon père?) avait dû s'en rendre compte et avait fixé un IPN, qui traverse toute la cave, afin de porter l'ensemble des solives, au plus près des ancrages.
Moi je m'en suisrendu compte en défaisant l'isolation que j'avais faite un peu trop vite il y a 4 à 5 ans. La pièce au dessus est traversée de courants d'air, et je pense que l'air passe entre le mur et le plancher, notamment... Suite au prochain numéro, quand j'aurais bouché ces ancrages et refait une étanchéité au mortier!
@+
Bonjour à tous,
Nous avons découvert des capricornes dans les solives de notre maison, sous une laine de verre, et souhaiterions faire traiter cela avec des produits "sains". On nous a parler du Wood Bliss. Est-ce que d'autres personnes ont des retours d'expérience de ce produits ou d'autres, l'idée étant de traiter les solives pour éradiquer les capricornes existants, et de traiter en préventif le reste de la charpente.
Merci par avance pour votre retour.
pour ceux que ca interesse, dans le magazine "système D" de ce mois ci, il y a un dossier sur le traitement du bois et notament comment le faire soi meme avec des photos à chaque étapes
pas convaincu que le Wood Bliss tue les bestioles.
faudrait relire la doc...
par contre, si tu l'injectes dans une galerie, ça fait comme une cristallisation, ça durcit et ça bouche la galerie; impossible de circuler ensuite
mais je n'ai pas bcp d'expérience du produit.
@+
Bonsoir à tous, je fais juste un petit transfert d'un autre post (fermé ) par rapport à la question suivante:
- Peut-on augmenter la concentration du borax en chauffant la solution à 40°C par exemple? Cette température est compatible avec le pulvérisateur...
En parcourant ce pdf, la réponse est oui, ( point n°9, + de 30 % à 50°C )
Ce pdf en anglais est plein d'infos, bon, il y a bien sûr la partie santé (quoique, cela vient du fabricant, donc une saine retenue peut être appliquée..) mais pas que, soyez attentif
pourquoi tu veux augmenter la concentration en borax?
c'est pour jouer au petit chimiste ou il y a une réflexion qui nous échappe?
Non, je ne veux pas augmenter la concentration, je vais rester dans les classiques, c'est juste que la question m'était restée dans la tête, et quand j'ai vu la réponse sur ce pdf, je me suis dis que ça pouvait encore intéresser du monde.
Aprés peut-être que d'augmenter la concentration augmente la durée d'action, mais comme elle a déjà l'air bien longue.. je ne sais pas..
Oualà, sinon, pour ceux qui cherche du Disodium octoborate tetrahydrate, lisez bien..
moi aussi javais une attaque de capricorne dans la maison.
j'ai donc bucher brosser toute les partis en bois de la charpente, ensuite j'ai appliquer du XILIX GEL CURATIF au pinceau sur les poutre et j'ai pulvériser CECIL XILIX SARPECO sur les voligeage.
sa pend du temps et c'est simple a faire, surtout faut bien se protéger.
Bonjour,
Juste une remarque concernant le sel de bore ou borax:
Il semble que ce soit un produit toxique interdit depuis 2011.
Etant à peu près dans la même situation que palus06, je suis à la recherche d'un produit autre que le xylophène.
Mais là j'apprends que le prétendu produit écolo est dangereux..
Voici mes sources: http://blog.caseo.fr/general/borax-e...-et-interdits/
Le pdf du site de l'inrs sur le borax .. : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...HpLEVw&cad=rja
Apparemment les produits écologiques de remplacement sont pas simples à trouver.
désolé de te tenvoyer encore à une discussion
si tu lis ton doc, tu vois que la dose léthale est à 90 mg/kg/jour pour un rat- transposé à l'homme de 70 kg (sachant que ce sont les études sur animaux qui sont à l'origine des recommandations chez l'homme), ça fait 63g/jour dans l'alimentation. La durée d'alimentation pendant leur expérience est de 90 jours, soit 5kg de borate à avaler pendant 3 mois.
tu vois bien qu'il y a une différence à diluer du borate à qqs pour cents pour l'épandre sur des dizaines de m2 de solives et avaler qqs kgs de borate!
le risque est que c'est un produit inodore, et facilement soluble dans l'eau - alors imagine une bouteille mal fermée et sans étiquette en contenant...
de toute façon, comme le lien le prouve, c'est le genre de sujet qui tourne vite à la polémique dans laquelle je ne préfère pas rentrer!même si j'ai mon avis là dessus!!!
@+
Dernière modification par palus06 ; 15/04/2012 à 12h56.
Merci pour ton avis éclairé.
Loin de moi l'idée de lancer une polémique, bien au contraire.
Je suis sûr que beaucoup d'entre nous se sont déjà posés la question de l'utilisation (ou pas) de produits équivalents au xylophène et des produits de substitution plus écolos.
Ces produits existent bien mais sont pour la plupart à utiliser avec grandes précautions..
Il y a des produits, je n'ai plus le nom en tête, je vais essayer de vous le retrouver ( mais comme j'ai pût récupérer un petit stock d'IPN, je n'ai plus de problème de xylophages) mais le prix est assez élevé
Perso, aprés le bore, je prévois un coup d'huile de lin + sicatif, donc je ne pense pas que le bore ne se répande trop en poussière et autre relargage.
Bonjour,
Je suis en pleine rénovation dans le cantal d'une maison familiale ( je suis tombé sur ce post par hasard j'cherchais des sujets sur la loze) et j'ai eu affaire à nos amis les xylophages pour la charpente. Faisant attention à ma santé (je suis préparateur en pharmacie
Pour être direct, je vous conseil, le woudbliss (déjà cité j ai testé la formule concentré H.C. je me la suis procuré ici) ma charpente était infesté de capricorne, ça marche avec les termites et autres insectes. Attention, je ne suis pas un spécialiste mais quand je m’intéresse à un sujet j'y vais plutôt à fond
J'ai traité par pulvérisation, les injections sont possible aussi (méthode: faire un trous inséré une cheville à injection et avec une seringue la traverser et injecter le produit).
Ça fonctionne par cristallisation de la matière qui nourrit l'insecte, après ce qui fait que ça obstrue les trous ou alors les fait mourir de faim.
Ça marche en curatif et en plus c'est naturel et écolo. J'ai pas testé mais selon la fiche il est possible de le faire par trempage
Pour la mérule qui est un champignon ravajeur, en théorie ça marche aussi (c'est aussi un antifongique)
J'ai pas trouvé d'avis du ctba, mais ils ont une attestation d'un labo suisse. Lisez les fiches techniques des produits c'est la meilleure façon de savoir ce qu'on utilise.
Après une petite enquête sur le sel de bore son efficacité est relative: ça marche plutôt bien en prévention (pour les termites j ai des doutes), en plus dans le temps le produits se dissout avec l'humidité de l'air et c'est pas vraiment bio. En plus c'est un produit qui peut être dangereux, c'est à dire si on en mange en quantité.; j'ai trouvé des articles se contredisant
En ce qui concerne le "xilix", sa composition ne donne vraiment pas envi. ce sont des produits utilisé dans l'agriculture classique (c'est dire si j'ai confiance!) toxique à forte dose et pour certains à long terme
Cypermethrine (insecticide forte rémanence)
Propiconazole (fongicide classé toxique)
Tebuconazole (toxique fongicide et insecticide)
Bon je repars cherché des infos sur les couvertures en loze (taille,...historique) avis aux connaisseurs
Bonjour,
Merci pour ce retour, je suis aussi en cours de test avec le Woodbliss. Du coup j'ai une petite question:
Quelle dilution avez vous réalisée pour faire votre traitement par pulvérisation?
Car un test avec une dilution de 1/3 comme indiqué sur la notice puis appliqué sur le bois n'avais pas été probant, alors qu'un test sans dilution (produit pur) avait bien fonctionné.
Merci par avance pour le retour.
hello
ton expérience est sans doute vraie, mais le prix du produit fait qu'on a envie de le diluer...
