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Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

  1. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Toulon
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    Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    Bonjour à tous,

    J'ai récupéré d'un côté des panneaux photovoltaïques 24V et de l'autre une batterie à décharge 12V. J'ai l'impression que mes seules solutions pour relier sont:

    -avec un régulateur classique, il imposera alors une tension de 12V environ aux bornes des PV, avec donc un rendement fortement dégradé.

    -avec un régulateur classique et en trouvant une batterie 12V la plus proche possible de la batterie que je possède (capacité & techno employée) pour la mettre en série, et avoir le tout en 24V.

    -avec un régulateur MPPT

    Pouvez-vous infirmer ou confirmer mon impression?

    De plus, les quelques caractéristiques des régulateurs MPPT lue ici et là se targue d'un rendement de plus de 95% (!), mais qu'en est-il lorsque la différence de tension entre les PV et la batterie est de 12V?

    Enfin, je suis prenneur de tout tuyaux concernant le choix du matériel et du revendeur car pour l'instant je tourne un peu en rond.

    D'avance merci.

    -----

    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     


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  2. lesvoirons

    Date d'inscription
    juin 2008
    Localisation
    Lucinges, Haute-Savoie
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    97
    Je suis loin d'etre un specialiste, mais j'ai une petite installation solaire et quelques connaissance en electronique et ton message m'amene les reflexions suivantes:

    Quand tu mets 2 resistances en series sur du 24V, elles partageront chacune 12v si et seulement si elles ont a tout moment la meme resistance. Or, tu parles ici de mettre une autre batterie (similaire) dont rien ne te dit qu'elle aura a tout moment la meme resistance que la premiere et en plus...meme si c'etait exactement la meme batterie, sache que les cycles de decharge et recharge font que la resistance varie a tout moment et que rien ne garantit que cette variation sera la meme (synchronisee) sur les 2 batteries en meme temps etant donne qu'elles seront dans des cycle differents. Autrement dit, mettre des batteries en serie pour une charge me semble risque. Pure logique, mais c'est peut-etre faux...

    Enfin, un controlleur s'adapte au cycle de charge, sur quel cycle il devra s'adapter avec 2 batterie en serie?

    J'utilise des controlleurs Steca PR1010 et PR2020. Excellents. Achetes sur eBay...
    Un controlleur n'est jamais qu'un interrupteur sophistique qui adapte puissance de charge (U et I) au cycle et au type de la batterie avec une securite par rapport au surcharge et la prise en compte de la temperature. Clair que l'on ne desire pas qu'il utilise une partie de plus de 5% de ce qui est produit par les panneaux (ce qui est deja important si on prend un panneau de 100W). Je vais voir pour le rendement de mes Steca.

    La puissance consommee par un regulateur Steca est de 0,14W, tu vois que nous sommes donc tres loin de 5% (peut importe le panneau solaire), il me semble donc que 5% de perte...c'est enorme.
    Par contre, a la charge / recharge, il y a une perte due a la batterie qui est bien superieure a 5%, mais ca c'est pas le rendement du regulateur, c'est la consommation/perte de la batterie durant le cycle de charge ou de decharge.
    Dernière modification par Linn ; 29/10/2009 à 17h37. Motif: fusion de plusieurs messages consécutifs du même auteur
     

  3. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    Toulon
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    2 437

    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    Salut
    Quand tu mets 2 resistances en series sur du 24V, elles partageront chacune 12v si et seulement si elles ont a tout moment la meme resistance. Or, tu parles ici de mettre une autre batterie (similaire) dont rien ne te dit qu'elle aura a tout moment la meme resistance que la premiere et en plus...meme si c'etait exactement la meme batterie, sache que les cycles de decharge et recharge font que la resistance varie a tout moment et que rien ne garantit que cette variation sera la meme (synchronisee) sur les 2 batteries en meme temps etant donne qu'elles seront dans des cycle differents. Autrement dit, mettre des batteries en serie pour une charge me semble risque. Pure logique, mais c'est peut-etre faux...
    Bah je ne sais par quel miracle mais pourtant la mise en série de batteries _IDENTIQUES_ (et de même âge) ça marche bien puisque pas mal de batteries sont constituées d'éléments de base de 2V mis en série, ce qui est d'ailleurs le cas de la batterie que je possède...
    Quoi qu'il en soit, ce n'est effectivement pas la salotion que je veux adopter pour plusieurs raisons...

    J'utilise des controlleurs Steca PR1010 et PR2020. Excellents. Achetes sur eBay...
    Je retombe effectivement souvent sur cette marque, le peu de distributeur que j'ai trouvé on toujours des chargeurs de cette marques noyés au milieu de chargeur "no name"... Mais le modèle MPPT (SOLARIX je crois) est nettement plus chère que le MPPT sans marque.

    Un controlleur n'est jamais qu'un interrupteur sophistique qui adapte puissance de charge (U et I) au cycle et au type de la batterie
    D'où mon problème, j'ai l'impression que si tu mets une batterie 12V, le chargeur de base va "imposer" la tension de 14V en sortie du panneau solaire, celui-ci fournira alors un courant
    dépendant de sa caractéristique UI, or un panneau 24V "nominal", aux alentours de 12V la puissance fournie est presque divisée par deux (la tension est divisée par deux et le courant est légèrement supérieur). En revanche, si j'ai bien compris le principe du MPPT, le chargeur va chercher à maximiser la puissance fournie par le panneau (en faisant varier la tension aux bornes du panneau?) pour distribuer cette puissance à la batterie et / ou au réseau.

    J'ai appelé deux fournisseurs, en leur demandant à tous deux une solution pour mon problème, le 1er m'a aurienté vers les chargeurs MPPT, le second m'a dit que ce n'était pas possible... Balle au centre donc.

    La puissance consommee par un regulateur Steca est de 0,14W, tu vois que nous sommes donc tres loin de 5% (peut importe le panneau solaire), il me semble donc que 5% de perte...c'est enorme.
    La puissance consommée par l'électronique interne est une chose, mais le rendement en est une autre, pour fixer les idées:
    Code:
    Rendement = PuissanceRendue / PuissanceAbsorbée
    où la puissance rendue est la puissance disponible pour le réseau plus le puissance disponible pour la charge de la batterie, la puissance absorbée étant la puissance fournie par le panneau solaire. Pour t'en convaincre, jette un oeil à la courbe de rendement du Steca Solarix MPPT disponible dans sa fiche technique disponible ici,
    tu te rends compte que le rendement dépends de la tension de la batterie et de la puissance instantanée, et qu'il se balade entre 92 et 98%...

    Merci quand même pour tes réponses et à plus
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     

  4. droopy74

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    décembre 2008
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    284

    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    Citation Envoyé par lesvoirons Voir le message
    .... Autrement dit, mettre des batteries en serie pour une charge me semble risque.....
    Les camions ont tous deux batteries 12 V et un alternateur en 24 V, apparement ça marche bien non ??
     

  5. lesvoirons

    Date d'inscription
    juin 2008
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    Lucinges, Haute-Savoie
    Messages
    97

    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    J'avais effectivement tout faux, voir ici un exemple:

    http://bricolage.bricovideo.com/vide...ux-solaire.htm
     


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  6. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Toulon
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    2 437

    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    Merci aux lecteurs de ce fil...

    J'ai encore une question existentielle sur les régulateurs de charge solaire et j'espère que quelques uns pourront me sortir du brouillard.

    Certains modèles ont 3 borniers de connexion: 1 pour les panneaux, un pour la batterie et un pour les consommateurs. J'imagine donc que j'ai besoin d'électricité en pleine journée, celle-ci va venir depuis les panneaux plutôt que depuis la batterie. De plus j'imagine que le régulateur contrôle l'état de charge de la batterie pour éviter que les consommateurs ne la décharge trop.

    Malheureusement, dans la gamme de puissance dont j'ai besoin (500W à 1kW côté consommateur), en MPPT du-moins, j'ai l'impression que la plupart des régulateurs de charge n'ont que deux borniers, le bornier pour le circuit consommateur à disparu.
    En fouillant un peu on trouve des schémas d'interconnexion où le circuit consomateur est branché directement sur la batterie (en // avec le régulateur).

    Mais alors:

    -il faut un dispositif pour éviter les décharges profondes de la batterie, un shunt par exemple?

    -comment ça marche lorsque j'ai besoin d'éléctricité en pleine journée? Le courant issue du régulateur doit suffire à charger la batterie et alimenter le circuit? Mais la consommation de courant ne va-t'elle pas perturber le processus de charge (chute de tension apparente aux bornes de la batterie, montée en T° de cette dernière...).

    Bref encore des doutes que j'aimerai dissiper avant d'acheter du matériel.

    D'avance merci pour toutes lumières...
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     

  7. lesvoirons

    Date d'inscription
    juin 2008
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    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    En tout cas, les MPPT vendus sur eBay ont bien 3 borniers.

    Voir un exemple ici:
    http://cgi.ebay.fr/Controleur-de-Cha...item2a01d94869
     

  8. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    En tout cas, les MPPT vendus sur eBay ont bien 3 borniers.
    Je confirme, mais ils ne délivrent pas assez de puissance côté conso (lorsque cette info est dispo dans la doc...)
    Un bel exemple avec le STECA SOLARIX MPPT 2010: courant de charge mx 20A, mais courant dispo consomateur 10A seulement...
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     

  9. lesvoirons

    Date d'inscription
    juin 2008
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    97

    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    Tu as raison...une fois de plus.
    Je viens de faire une recherche sur des MPPT disponibles dans le monde.
    Il y en a un paquet...et pas mal avec des capacités > 40 A en conso.
    La plupart aux US.
    http://cgi.ebay.fr/BZ-MPPT500-45A-50...item20ad050da1

    ou

    celui-ci a 60A

    http://cgi.ebay.fr/BZ-MPPT500-45A-50...item20ad050da1

    C'est cher...
     

  10. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Re : Confirmation sur les regulateurs solaires MPPT

    Je vois que nous avons le même fournisseur.. eBay...
    Et ce régulateur illustre parfaitement ce que je disais: de la patatte mais pas de contrôle de consomation, cf son manuel d'installation
    J'ai malgré tout posé la question au revendeur pour savoir s'il avait de quoi mesuré le courant consommé en évitant de trop tiré et trop décharger la batterie.

    En tout cas merci...
    certains adhèrent au principe du tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     


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