photovoltaique pour particulier: questions et rentabilité

[phil12]

Comme le dit mat64, le pb c'est le stockage de l'electricité pour quand on en a besoin. Le meilleur moyen, utilisé par les allemands, et de faire tourner des pompes qui remonte l'eau dans un barage de retenu en periode creuse. Il suffit de faire tourner la turbine dans les periodes de pointe.

C'est par contre peu exploitable par le particulier...

Edf pratique aussi cela.

[invitedc23a251]

en résumé faire son mini CEFIM à la maison. Et donc utiliser la production d'électricité pour sa voiture ou autre... D'ailleurs souvent la voiture revient le soir à la maison, il faut avoir un véhicule qui tienne la semaine pour utiliser les PV ou avoir des grosses batteries.

faut que je m'interresse à ce "CEFIM"

Le système éco proposé fait que c'est largement plus rentable de vendre sa production à EDF que de l'utiliser, malheureusement.

oui malheureusement ...

[invitee14a6541]

la question n'a pas vraiment de sens, puisque les pspv produisent le plus au moment ou on consomme le moins d'élec. Le pspv ne permettra pas de réduire significativement le recours au nucléaire et au fuel.
Je préfère mettre 20 000 € sur l'isolation et sur un panneau thermique (qui à un rendement triple de celui d'un photovoltaique, et dont la fabrication est moins polluante). C'est ça qui permet de réduire le besoin en elec, que l'on doit réserver d'après moi aux usages pour lesquels elle est indispensable.

C'est un point de vue environnemental : financièrement, peut être que dans les conditions actuelles un pspv est plus intéressant (mais personnellement je m'en bat l'oeil).

salut

ne pas oublier quand même que l 'elctricité PV , ne représente que quelque % de la production nationnale et qu 'une fois injecté sur le réseau elle benéficie à l 'ensemble de celui ci , ma petite installation montée en 09/2009 à déjà évité 900 kg d 'équivalent CO2

Michel

[invitedc23a251]

Bonjour à tous,

c'est toujours pareil, on finance avec de l'argent public sans contre-partie

Parce que être écolo c'est pas fabriquer de l'électricité quand il n'y en a pas besoin et en consommer un max pendant les heures de pointe au moment ou les panneaux dorment

le pire c'est que les PAC, panneau et compagnie est une incitation au gaspillage ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite65e2b774]

Bonjour,
@ malenimi : isoler réduit aussi et fortement la dépense de CO2, à vie...
@ 2biquettes : le comble de l'écolo, c'est PV avec PAC air/air?

[invite51c97899]

Bonjour à tous,

c'est toujours pareil, on finance avec de l'argent public sans contre-partie

Parce que être écolo c'est pas fabriquer de l'électricité quand il n'y en a pas besoin et en consommer un max pendant les heures de pointe au moment ou les panneaux dorment

le pire c'est que les PAC, panneau et compagnie est une incitation au gaspillage ...

Fo quand meme pas etre un yalatolah de l'ecologie... Comme je dis plus haut, l'electricité verte, ca se stock en remontant l'eau des barrages...

De plus, le reseau electrique étant europeen, de l'electricité produite par une eolienne allemande parce qu'il y a du vent peut etre utilisé en espagne quand il n'y en a pas...


Le pb n'est donc pas dans ce mode de production, mais politique au niveau d'edf et de l'etat. Le premier qui ne fait rien pour optimiser l'energie verte, et le second qui donne des subventions sans reflechir aux consequences...

Ce qui ne veut pas dire que cette production ne soit pas bonne en soit... Faudra un peu de temps pour tout mettre au point, sachant que comme d'habitude, il faudra 4 fois plus de temps en france qu'en allemagne...

Mais il est vrai que la premiere verité, c'est ne pas consommer == isolation isolation isolation

[invitedc23a251]

Bonjour,
@ 2biquettes : le comble de l'écolo, c'est PV avec PAC air/air?

Fo quand meme pas etre un yalatolah de l'ecologie...

je suis pas un "yalatolah" de l'écologie, mais plutôt un "yalatolah" des dépenses publiques

Comme je dis plus haut, l'electricité verte, ca se stock en remontant l'eau des barrages...

De plus, le reseau electrique étant europeen, de l'electricité produite par une eolienne allemande parce qu'il y a du vent peut etre utilisé en espagne quand il n'y en a pas...

Ah si les choses était aussi simple ....

l'électricité c'est pas des chaussures ! c'est très difficile à stocker et pas si simple à transporter ...

Une centrale nucléaire ne s'arrête et ne s'allume pas avec un simple interrupteur ....

J'aimerais bien connaitre rendement pour stocker électricité avec un barrage hydro

Là ou il faut agir c'est sur les pointes de consommation !!!

[invite43492322]

la question n'a pas vraiment de sens, puisque les pspv produisent le plus au moment ou on consomme le moins d'élec. Le pspv ne permettra pas de réduire significativement le recours au nucléaire et au fuel.
Je préfère mettre 20 000 € sur l'isolation et sur un panneau thermique (qui à un rendement triple de celui d'un photovoltaique, et dont la fabrication est moins polluante). C'est ça qui permet de réduire le besoin en elec, que l'on doit réserver d'après moi aux usages pour lesquels elle est indispensable.

C'est un point de vue environnemental : financièrement, peut être que dans les conditions actuelles un pspv est plus intéressant (mais personnellement je m'en bat l'oeil).

Bonjour à tous,
c'est pas parce que l'electricité pspv est produite quand on en a le moins besoin qu'elle ne sert à rien !!!! elle est de toute façon consommée !!!! il y a des usines qui fonctionnent 24/24, des frigos, des ordinateurs etc...
Si vous réussissez à vous passer d'éléctricité, je vous tire mon chapeau...

[invite70f38c7c]

En réalité, la consommation globale présente bel et bien des pics dans la journée. En effet, La Palisse l'eût dit, c'est dans les heures de travail qu'il y a le plus d'entreprises à tirer sur le réseau. Au reste, beaucoup d'amateurs de Hi-Fi constatent que leur système ne sonne jamais mieux qu'en pleine nuit, justement parce que la conso est au mini. D'ailleurs, chacun sait bien que c'est cela qui pose problème au lobby nucléaire, les centrales étant incapables de moduler leur production en fonction de telles variations de la consommation. Si j'en juge d'après le son de ma chaîne, la demande baisse dès après 17H, autrement dit alors que le rendement des PSPV chute. Alors, soyons concrets: plus il y aura de production locale dans la journée, moins les "gros faiseurs" auront d'arguments pour nous vendre leurs centrales nouvelles générations.
Quant au bilan environnemental, soyons sérieux: quelle est la filière qui a moins d'impact que le photovoltaïque? La génératrice à pédales? Et puis, où est l'intérêt du contribuable, quand on sait que le prix du KW/H nucléaire n'incorpore pas le coût final de la filière, vu qu'il n'existe aucune possibilité de le calculer? Qui a tenté d'estimer le nombre de générations qui devront raquer pour sécuriser les déchets nucléaires? Au moment où j'écris ces lignes, la controverse autour du démantèlement de la centrale expérimentale de Brennilis, loin de se calmer, est en train de rebondir. Pourtant, c'est une toute petite centrale de rien du tout, dont la durée de vie en production utile aura été de l'ordre du quart de siècle... comme les PSPV!

[invite65e2b774]

@ koatprenn
Exactement, donc il vaut mieux mettre des PV sur les entreprises qui d'ailleurs ont des surfaces de toit sans commune mesure avec les particuliers pour rentabiliser au mieux. Plutot que chez le particulier qui n'en a pas l'utilité sauf financière (en exagérant un peu). Quand à la filière qui a le moins d'impact, c'est celle qui consomme le moins d'énergie, non? Il est possible d'utiliser le solaire au maximum directement pour chauffer l'habitat et l'éclairer avant que de se servir du PV. Et pour le moins d'impact, il y a l'éolien. Il faut prendre aussi en compte l'impact de la construction et du recyclage des panneaux en fin de vie.

[invitedc23a251]

@ bfx :

les énergies vertes sont développée dans une anarchie totale à grand coup de gaspillage d'argent publique ...

Qu'on commence déjà par limiter la puissance maximale de raccordement des particuliers ! on aura fait un grand pas ... on peut très imaginer un abonnement 6kva en heures pleines/ 9kva en heures creuses ... Que l'on triple l'électricité pendant les périodes de productions polluantes ...

[eXploNumerik]

Une installation photovoltaïque de 3 kWc ne doit pas dépasser 18000 euros environ en TVA 5,5% et 21000 grand maximum en TVA 19,6%.

Notre installation nous coûte 20000 euros TTC en TVA 19,6% pour du monocristallin (ça change pas grand chose quand même, le poly est bien aussi) en intégration toiture (devient obligatoire en 2011, c'est dans les textes). Il faut juste ajouter à cela le prix du raccordement ERDF, mais comme nous sommes sur du neuf, ce n'est pas cher.

Le solaire thermique est particulièrement dur à amortir dans les régions qui n'ont pas beaucoup de soleil. Avec le crédit d'impôts ça va mieux, mais quand on fait déjà du photovoltaïque, on atteint déjà le plafond des crédits d'impôts. Il faut donc choisir entre les 2 d'un point de vue rentabilité. Je dirais que s'il y a besoin de renforcer l'isolation, alors dans ce cas il vaut mieux préférer le solaire thermique en effet.

[invite5951deea]

les paneaux solaires ont un equivalents de 3 ans de productions de CO2.Rapporté à la durée de vie du modules(environs 30ans) cela vous fait une ratio tres intéressant.
Le plus polluant sur un module solaire PV est l'appauvrissement du silicium, qui reste couteux à recycler.Cependant, les fabricants se sont associés pour mettre la filière en place.De plus, les fabricants sont en recherche pour diminuer le silicium et augmenter leur rendement.
Aujourd'hui quel produit peut produire de l'énergie sans polluer pendant environ 20ans??(je prends 3 ans pour la fabrication et 7 pour le recyclage et je suis large!)

[inviteb3d5ddd6]

Bonjour à tous,

Ce qui serait bien, sur un forum scientifique, c'est que les tenants d'une solution ou d'une autre avancent des arguments, éventuellement des faits prouvés et qu'on arrête d'asséner des pseudo-écolo-conseils au risque de passer pour des ayatollahs

Pour ma part, la seule chose dont je sois sûr, c'est le doute...je ne suis donc pas un tenant forcené d'une solution ou d'une autre. Pour notre maison, nous avons beaucoup réfléchi, comparé sur les plans techniques, financiers, esthétiques. Finalement nous avons choisi de beaucoup isoler, de ne pas mettre de CESI mais de mettre des panneaux photovoltaïques. C'est un choix fait à un moment et un lieu donné par des personnes précises, difficile d'édicter des règles en la matière...
Simplement, même si c'est plutôt pour nous de l'ordre d'un placement, dans la mesure où on nous prête pour pas cher pour nous équiper, on ne peut tout de même pas balayer d'un revers de main le fait que produire avec des PV, c'est quand-même plus satisfaisant écologiquement que beaucoup d'autres solutions, notamment quand ça s'accompagne d'une démarche de basse consommation énergétique.
Merci de m'avoir lu, et désolé d'avoir été si long...