Chauffage solaire SSC : Ça marche ?

[mefisto]

Bonjour,

Après avoir reçu plusieurs professionnels "spécialistes" en solaire, je suis un peu désorienté : Les avis divergent beaucoup, et plusieurs m'iont dit que les solutions solaires SSC ... C'est du bidon et jamais rentable.
En revanche, ils sont tous unanimes sur la pertinence du solaire ecs.

J'ai un toit vaste, utilisable, avec des pentes au sud et à l'ouest jamais ombrées. --> Pas de Pb pour les capteurs.

Quel est votre sentiment ?

Merci.
Mefisto.

[quic'est]

Bonjour mefisto,

pourrais-tu nous donner des précisions ?

Dans quelle région habites-tu ?
Qu'est ce que tu appelles rentable ? par rapport à un livret A ? en terme écologique ? retour sur investissement ?

[mefisto]

Quelques précisions :
J'habite près de St Nazaire.
Je possède une maison assez bien isolée, actuellement chauffée par une vieille chaudière Fioul.

Mon souçi est de plusieurs natures :
- Economiser de l'énergie brulée pour mon chauffage et ma production d'ECS.
- Si possible utiliser une source d'appoint renouvelable, et sinon la moins polluante possible.
- Ménager mon porte monnaie ...
- Ne pas avoir un investissement digne de cap canaveral.


Je trouve bizarre que des installateurs, pourtant représentnts d'une marque promouvant le ssc (avec ballon e 700 l), nient tout interrèt à la solution, en ne retenant que l'ECS ... ???

[Garion]

Dans l'absolu ça marche, malheureusement, les résultats sont souvent plombés par une mauvaise installation.

[zaac]

Qu'elle surface de panneau est nécessaire ?

[Quisit]

perso, après moult lectures et temoignages, j'ai installé dans les 13 m² et 950 L de ballons (600 pour le chauffage et 350 pour l'ECS) pour env 80 m² de maison "compacte" à chauffer.

Pour les histoires de SSC décevant, il faut compter avec une température de fluide caloporteur qui sera toujours à plus basse t° qu'avec une chaudière, donc c'est éminament dépendant d'une très bonne isolation. Autant on a de bon retours chez les gens qui ont des maisons bioclimatiques, autant les déçus sont souvent ceux qui ont de la maison de pavillonneur plus ou moins bien equipés.


Une chose que j'ai fini par abandonner c'est aussi les SSC type "plancher solaire direct". Le concept est bon, mais c'est sous dimensionné niveau hydro accumulation, et l'inertie de la dalle comme stockage de chaleur c'est aussi une source de gaspillage par rapport aux heures de présence.

Comme en plus c'est très intégré et régulé, l"energie d'appoint prend le relai au pied levé et bride les économies, le solaire n'est plus qu'un préchauffage de l'appoint ... qui est toujours majoritaire

Les installateurs de ces systèmes avouent qu'on a du mal a dépasser les 45% d'économie.

Il vaut mieux un système plus "old school" avec une grosse hydro accumulation, quitte à choisr manuellement de chauffer ou pas en se fiant de temps en temps à la météo ou en jetant une buche dans le poelle

[zaac]

Vos motivations pour cette démarche sont-elles plus d'ordre "économiques" ou "écologiques" ?

[crackers]

Je suis aussi perplexe que Mefisto, et à part Quisit, qui fait part d'une experience personnelle, mais sans en avoir encore le retour, il n'y a pas beaucoup de manière de lever les doutes quant au bien fondé de cette solution .

L'adème est peut-être le plus précis, mais quand même difficile de chiffrer tout ça .
Autant on a des données précises par exemple en géothermie, autant pour le solaire, il n'en existe pas .

Certains archis conseillent la géothermie pour le chauffage et le solaire pour l'ECS .

[Quisit]

Ouep, parce qu'on est en France, donc sortez le soir, et surfez.. en allemagne ou en suisse !
Il existe aussi les bouquins, avec beaucoup d'exemples, et la revue "système solaire".

Mes motivation sont autant écologique qu'économique. quand aux archis (français) certains conseillent effectivement la solution géothermique car on est en france littérallement abreuvé de communication là dessus, c'est la caution écolo d'EDF.

Je suis toujours frappé de constater à quel point on tourne au solaire thermique en allemagne, pays bien plus froid, là bas on doute moins et on s'equipe, en france on tergiverse, on remet en cause, et finalement on prend un bon abo 6KVA et une grosse pompe à chaleur, dont 1/3 de l'energie sera toujours d'origine thermique/nucléaire, plus ou moins indexée sur les cours du pétrole à long terme, ça craint un peu...

[cden]

en grece beaucoup de maison sont équipée pour l'ecs
en thermosiphon cout d'une installation avec 3 mcarré de capteurs un ballon de 200l avec résistance d'appoint
les raccordements pour 950 evro chesz un installateurs a Sparte
en france il faut compter 3 fois plus de fournitures meme avec les primes les grecs sont placés alors allon s en grece

[crackers]

Oui, à la réunion aussi, il y a énormément de chauffe eau solaire sur les toits, tout le monde est d'accord pour dire que c'est rentable (rentabilité en 7/8 ans) mais ici, le problème c'est le chauffage solaire .

Quasiment pas de témoignages de retours d'expériences, avec des chiffres pour savoir si c'est rentable .

Pour la géothermie, le coût initial et d'exploitation est connu : environ
15 000 euros d'installation et 300 euros annuels de surcout EDF, mais pour le solaire, personne n'est capable de donner de tels chiffres, ceux qui ont déjà installés le système sont souvent des militants écologiques, dont les solutions d'habitat sont multiples et difficiles à comparer pour le pékin moyen qui veut un chauffage économique (et écologique, mais ça vient après pour la majorité)

En ce qui me concerne, je ne sais absolument pas ce que je vais faire, mais ce qui est sûr, c'est que je ne vais pas me lancer dans l'inconnu ...

[Quisit]

ah si tout le monde avait dit ça, on en serait pas là ?

juste trois question

- Juge tu le risque si grand ?
- le budget d'investissement pour chacune de ces energie est-il si eloigné ?
- Est-ce que même la plus "hasardeuse" peut devenir la plus chère en utilisation ?

Si tu peux répondre oui à chaque question, alors le convecteur est fait pour toi, sinon, le facteur "inconnu" est vraiment une faible raison de ne pas franchir le pas, avec peut etre des regrets par la suite...

Une bonne source serait de rechercher combien de personnes disent etre repassé du solaire à une ressource conventionnelle style gaz...ça doit pas courrir les rues

[Garion]

en grece beaucoup de maison sont équipée pour l'ecs
en thermosiphon cout d'une installation avec 3 mcarré de capteurs un ballon de 200l avec résistance d'appoint
les raccordements pour 950 evro chesz un installateurs a Sparte
en france il faut compter 3 fois plus de fournitures meme avec les primes les grecs sont placés alors allon s en grece

Mais les chauffe-eau monobloc grec ne sont pas adaptés à la France car le climat y est trop froid et le ballon se refroidirai trop vite.
En France, il est fortement conseiller de placer le ballon à l'intérieur pour limiter les déperditions, c'est ce qui complique l'installation.

[mefisto]

Bonsoir à tous,
...
Et merci pour vos témoignages qui ont au moins l'avantage de montrer l'interrèt croissant que les Français portent à ces technologies.

Nous sommes trois collègues, en train de rechercher simultanément une solution de chauffage "la plus écologique possible", tout en restant économiquement viable.
Nos données de départ sont sensiblement les mêmes (En Loire Atlantique, pas de Pb d'exposition, toitures accessibles, et avec plusieurs orientations, maisons anciennes, chauffage existant fioul sur radiateurs "standards".

Nous nous sommes tous emballés por le SSC, et avons consultés chacuns des constructeurs / installateurs (souvent différents) pour tenter d'avoir LA SOLUTION.

Ce qui est étrange, c'est que nous sommes arrivés, suite aux conseils des professionnels contactés, à une seule conclusion, encore partielle :
- Le SSC fonctionne, .... Mais demande un investissement d'au moins 20000 Euros et n'est amortissable, au mieux, que sur 20 ans.
- Le ECS (eau chaude sanitaire solaire) fonctionne bien, à la condition d'avoir un appoint, et demande un investissement "solaire" de 5000 Euros pour un ballon de 300 l, ... Qui doit s'amortir en 5 à 8 ans.
- Le photovoltaïque ne s'amortit lui jamais. (> 30 ans).

Un collègue s'orienterait vers une chaudière Pellet - Copeaux danoise, + ballon solaire. Investissement de 13000 Euros amortissable en 8 à 10 ans.

Un autre s'est laissé convaincre par une PAC Air Air (quoique ?) + une évolution vers peut être un ballon solaire avec appoint électrique. Investissement de 13000 Euros, amrtissable en 7 ou 8 ans. (avec l'inconnue sur l'appro des pellets)

Pour ma part, je m'orienterais plutôt vers une chaudière Gaz condensation, avec ballon solaire. Investissement de 11000 Euros, amortissable en 5 ou 6 ans.

... Mais je continue encore mes recherches, ... Le gaz possèdant pour moi un aspect certe bien moins polluant que le fioul, mais encore "fossile".

Merci pour vos expériences ... JE vous ferai part de nos nouvelles découvertes et hésitations.

Bien à vous Mefisto

[Quisit]

Tu peux encore dealer avec un chauffagiste / solariste et une solution PIAC/ EZINC, ça va te couter bien moins que les 20 000 euros dont tu parles, mais plutot :

- 6000 de matos solaire (y compris ballons et centrale)
- 2000 de plancher chauffant + isolation
- 2000 à 3000 de main d'oeuvre

ne restez pas braqués sur les solutions françaises, vraiment trop chères...