Cave humidité et mérule

[invite01626923]

Bonjour,

Nous avons un champignon qui se développe dans notre cave (cf photos en PJ).
P1060189.jpg
P1060188.jpg
Cette cave est de plein pied et le sol est en terre, et elle n'est pour le moment pas ventilée.

J'ai l'impression que c'est de la mérule, vous confirmez?

Et les autres questions sont les suivantes:
- Que dois-je faire dans l'immédiat et sur plus long terme?
- Les bois par terre sont aussi attaqué par le champignon, est-ce que je dois tout brûler?
- L'arrivée de ce champignon semblant être dû à une humidité excessive de la cave, je pensais poser une grille d'aération sur la porte de la cave. Est-ce suffisant ou est-ce que je dois aller plus loin (VMC dans la cave, drain autour du bâti, chape en béton dans la cave)?

Merci beaucoup pour votre aide et conseils
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[Clair31]

Bonjour,
Oui on dirait bien la mérule a un stade assez peu avancé, plus tard elle vire plus au gris ou brun.
Il faut détruire le bois.
Les filaments du mycélium peuvent s'étendre sur de grandes distance, ils sont même capables de traverser la maçonnerie si tu en as tu peux les détruire en les brulant avec une lampe a souder par exemple.
Pour éviter l'apparition du champignon il faut ventiler et éviter la présence d'eau.
A+

[ririmason]

Oui on dirait bien. Pourtant c'est quand même étonnant de voir ca dans une cave parce qu'il lui faut d'habitude un peu de chaleur. Est-ce le cas dans ta cave? En tout cas il te faut ventiler ta cave au plus vite.

[invite01626923]

OK,
Merci à tous les deux pour les réponses.

Non la cave n'est pas chauffée, ni isolée, donc elle est quasi à température extérieure, mais cette année, avec l'absence de froid + pas mal d'humidité, ben ça se développe bien.

Je pensais installer une grille d'aération sur la porte de la cave ce WE, je ne sais pas si ça sera suffisant.

Et sans doute une dalle en ciment aussi, histoire que ça soit plus propre. Je vais donc devoir décaisser un peu, et sortir une partie de la terre dans le jardin: Y-a-t-il un risque vu que, comme l'a dit Clair31, les mycélium ont commencés à s'étendre (apparition de "duvet" au sol à certains endroits). Je voudrai me retrouver avec ça partout dans le jardin...

Est-ce que je dois aussi jeter tout ce qui a été en contact avec le champignon (par exemple pneus de vélo sur la photo?)

Merci encore par avance

[A voir en vidéo sur Futura]

[warloy]

Non mais tu dois traiter tout ce que qui a été en contact (et même un peu plus loin) avec le champignon pour tuer tout reste de spores ou de mycélium.
Perso, je traiterai toute la cave (sol,murs et plafond) et tout ce qui s'y trouve.

[miscomat]

Bonsoir à tous,
la discussion date un peu, mais nous avons le même souci que invite01626923 : nous avons découvert la mérule à un stade peu avancé sous des palettes stockées dans notre cave. Nous nous sommes débarrassés de tout le bois contaminé, et allons tout traiter au chalumeau pour supprimer spores et rhizomes autour de la zone contaminée, mais je me demandais si nous devons tout jeter : une vieille malle en bois entreposée à l'autre bout de la cave, des tuiles... Warloy parle de tout traiter, mais comment ? Comment traiter tout ce qui ne peut pas passer sous la flamme du chalumeau ? Merci de vos réponses.
Bonne soirée.

[Larzacien]

bonjour, et qu'est-ce que c'est qui ne peut pas passer sous la flamme d'un chalumeau ??

En tout cas, il faut tuer cette cochonnerie et ne pas répartir les spores.

Il y aurait aussi le décapeur thermisque à petite vitesse pour ne pas faire voler les spores.

[kinou72]

Bonjour,

mon mari a trouvé une latte de bois sur le sol de la cave avec ce champignon qu'il a détaché ?
pouvez-vous me confirmer que ce n'est pas de la mérule ?


j'ai aussi pris quelques photos de la poutre et de la muralière (posées il y a 2 ans car nous réhabilitons la cave; et cet été nous avons "fermé" le plafond sous les solives avec du fermacel). la cave est aérée mais pas mal humide à cause du terrain derrière.
est-ce un début de mérule ?
je vais mettre la 6ème photo à part car je suis limitée à 5

si il y a de la mérule doit-on la brûler au chalumeau et appliquer ensuite un produit fongicide sur toutes les parties apparentes ?
j'ai un peu peur au niveau des bouts de poutre fichés dans le mur ...

je vous remercie pour votre aide.

[kinou72]

c'est encore moi ...
pour mettre la 6ème photo.
j'espère qu'elles sont toutes bien visualisables car je les ai beaucoup réduites.

merci beaucoup.

[invite01626923]

bonjour
sans être spécialiste, pour moi c'est bien de la mérule. A priori infestation pas nouvelle car il semble y avoir des filaments qui montrent que la mérule a eu le temps de s'étendre.
Je vous conseille:
- soit (solution que je préfère): vu que votre cave est humide, à mon avis vous devriez y supprimer le bois... et donc remplacer toutes les pièces de bois par béton ou métal... et brûler toutes les pièces de bois infestées, et si possible les mûrs, sol... et attention à éviter d'en ramener dans la maison avec vos chaussures ou autres...
- soit supprimer l'humidité dans la cave par exemple en installant une VMC (plus certainement mettre un sol en béton plus que terre battue si c'est le cas actuellement). Si vous faites ça, brûlez la mérule sur le bois à minima (ainsi que tous les filaments, ramifications...et éventuellement produit antifongique effectivement)
Attention je ne suis pas spécialiste, donc demandez peut être aussi à un expert

[kinou72]

Bonsoir invite01626923 ,

le problème : nous venons de refaire entièrement le plafond cave / plancher pièce habitable,
avec poutres et solives neuves
après avoir décaissé la cave de toute la terre en place depuis au moins 70 ans.

impossible de bétonner : la maison est ancienne.
et ... comment dire ... difficile de tout défaire, alors que nous venons d'y passer 3-4 ans à faire cette structure en bois. le dessous a été fermé en août seulement. Et il y a une aération d'environ 25 x 10 faite dans un mur et dans la porte.

brûler au chalumeau ces traces : serait-ce suffisant ?
Après tant de travail, d'énergie et d'argent dépensé, j'ai le moral dans les chaussettes.

[herakles]

Bonjour kinou72

après avoir décaissé la cave de toute la terre en place depuis au moins 70 ans

N'avez vous pas peur que cela ait pour conséquence de "déchausser "les fondations de la maison et de les fragiliser ? ?

Une maison ancienne en plein cœur de Montauban avait été acquise par un jeune couple que je connais très bien , la cave avait été aménagée par l'ancien proprio qui y avait décaissé la terre sur 40~50cm environ: l'ingénieur béton en charge de l'étude des travaux de renforcement de la façade a fait la grimace et a exigé qu'on coule une dalle béton sur 30cm d'épaisseur pour renforcer les fondations ainsi fragilisées ...résultat : 2.00 m sous plafond après ces travaux et impossible de mettre une isolation sous le plancher ...

Pour votre problème , une VMC peut aider à faire baisser le taux d'humidité, mais si le climat est humide , ce sera plus difficile , alors , il faudra recourir à un déshumidificateur avec petite PAC .

posées il y a 2 ans car nous réhabilitons la cave; et cet été nous avons "fermé" le plafond sous les solives avec du fermacel).

Quelle est l'utilité de votre cave ? Pièce à vivre ou pièce de rangement ?

à cause du terrain derrière.

Un drain correctement réalisé pourrait régler ce problème d 'humidité ,
Ce terrain vous appartient ?
Procéder avec prudence, faites faire des sondages pour connaître le type de sol , un drain trop efficace peut amener des désordres sous les fondations si le terrain est argileux

[kinou72]

Bonjour Héraklès,

non, nous n'avons pas décaissé complètement. il y a de la marge encore.
Il y avait déjà une cave il y a très longtemps : c'était en fait la 1ère pièce de la maison (16ème s ?), qui a été agrandie au-dessus et sur le côté (mais pas au même niveau) pour faire une petite fermette de 2 pièces à vivre. un peu compliqué à expliquer ! voici une photo : l'entrée de la cave est très haute par rapport au sol. cette photo date un peu (3 ans).
ensuite, cette petite pièce de 25m2 a été remblayée il y a env. 70 ans mais on ne sait pas pourquoi. à l'époque il n'y avait probablement pas d'aération (une sorte de meurtrière était bouchée). porte et "fenêtres" ont été bouchées.
donc nous avons décaissé, et dégagé le haut d'une fenêtre pour aérer, fabriqué une porte aérée également. fabriqué un plafond (pilier / poutres / solives etc).

son utilité après réhabilitation :
- éventuellement du rangement,
- pourquoi pas y installer le chauffe eau mais on ne sait pas encore,
- surtout : ne plus être directement sur la terre (remontées humides), et avoir sous la pièce à vivre (cuisine qui sera juste au-dessus) un plancher sain et isolé (28cm de liège en vrac entre les solives).

le terrain est effectivement argileux. d'où un suintement à certains endroits du mur qui est quasiment "enterré" d'un côté.
il est possible que nous creusions derrière pour faire un escalier qui mènerait au petit bout de jardin (actuellement nous grimpons une petite butte).
ça ferait ainsi un espace aéré au niveau de ce mur : ça l'assainirait peut-être ?

Mais ces champignons m'inquiètent. je ne sais pas quoi en penser.
Soit c'est grave (mérule) et c'est une catastrophe, soit il suffit de brûler le peu qu'il y a sous les pièces de bois (poutre et muralière) et d'y passer un traitement fongicide.

Avez-vous un conseil ?

[invite01626923]

bonjour,
je vous conseillerai bien de faire comme moi: avant de tout casser et tout refaire, j'ai tout "brûlé" au chalumeau (les mûrs, certains éléments de charpente, plusieurs fois) et j'ai assaini pour qu'il n'y ait plus d'humidité dans la pièce. Ca a l'avantage d'éviter de lourd travaux, l'inconvénient est qu'il faut contrôler de temps, et surtout ne pas faire de "surcouche" qui empêcherait ce contrôle. Chez moi depuis 3 ans, plus de traces de mérule.

[kinou72]

Bonjour,

effectivement, nous avons entrepris de brûler tous ces filaments et champignons au chalumeau, sur les pièces de bois, et le mur. environ 1 fois par semaine, nous inspectons la cave.
ça a l'air de se calmer, d'autant plus que nous ne mettons pas la porte de façon à bien aérer.

nous allons continuer ainsi, et nous allons modifier l'aération (la partie haute dans le mur étant non transformable, nous allons rectifier la porte pour faire une arrivée d'air dans le bas).

merci à tous pour vos avis et conseils.