Bonjour,
je me demandais si dans la cas d'une autoconstruction, est-il possible ( avec l'expertise de professionnels ) de faire sa maison en faisant ses propres murs ( sans passer forcément par des techniques courantes ).
Exemple :
vu de dessus d'une idée de mur avec 10 cm de béton, 30cm de néopor, 10 cm de béton ( les ronds noirs c'est la ferraille ).
Merci.
un truc dans le genre?
My flowers are beautiful.
Oui oui exactement, mais en fabrication perso ^^
Donc on pourrait faire un coffrage en bois pour le béton et mettre du PUR entre
Ou alors mettre du néopor de Global Construct ou Knauf entre plutôt que du PUR ?
Je ferais un dessin en fin de journée mais l'idée serait de palier les problèmes liés au néopor en extérieur.
Cependant j'ai des doutes quand à une maison entièrement coffrée ( aucun bloc ), cela n'est-il pas dangereux ?
Je prendrais rendez-vous avec un ingénieur béton pour avoir des conseils et savoir si cela est réalisable.
salut,
il y a un truc que tu peux faire qui me semble pas trop galère si tu n'as pas beaucoup de matos.
tu peux t'inspirer du procédé Zego.
tu fais ton premier mur (intérieur) avec 10cm d'isolant.tu récupère les coffrages plastiques.
après séchage,tu poses l'isolant de ton second mur contre l'isolant du premier avec le coffrage du côté extérieur.
voilà,en faisant ainsi tu peux avoir 8cm de béton (ou plus en fonction étude béton) côté ext+20 d'isolant+16cm de béton côté intérieur.
A+
Edit:t'es pas obligé d'utiler le Zego.on doit pouvoir faire de même avec les autres BCI en récupérant les coffrages.
Dernière modification par aligator427... ; 01/03/2012 à 19h00.
My flowers are beautiful.
L'idée du double Zego semble intéressante, merci Aligator, cependant il ne risque pas d'y avoir un souci au niveau de la liaison des isolants?
Et il faut voir le prix, je n'arrive pas à trouver de tarif à ce sujet...
pourquoi veux tu lier les isolants?
en fait,tu as 2 murs totalement indépendants.
au pire (à voir avec l'ingé béton),si ton mur extérieur fait 8cm (entretoise mini chez Zego) ou moins,il te faudra probablement mettre des crochets de maçonnerie.
tu n'es pas obligé de partir avec Zego,les autres BCI peuvent faire l'affaire.
puisque c'est un proto,on peut imaginer des coffrages perdus en métal déployé comme ici.
c'est pratique parce que les entretoises sont visibles.
reste à trouver comment fixer le métal déployé dessus:
-peut être une simple vis+rondelle.faire des essais pour voir si l'entretoise n'éclate pas (pré-perçage probable).
-fixation par collage (résine).
-crampons.
-autres...
bon allez fini le délire,il est temps d'aller cépion
My flowers are beautiful.
Merci aligator pour le lien vers coffor, ce système semble parfait.
Reste à voir le coût, j'essayerai de contacter lafarge dans la semaine ( ou cette après midi ) pour avoir un devis ( ou si quelqu'un à une idée du prix ? ).
Merci encore.
Merci aligator pour le lien vers coffor, ce système semble parfait.
Reste à voir le coût, j'essayerai de contacter lafarge dans la semaine ( ou cette après midi ) pour avoir un devis ( ou si quelqu'un à une idée du prix ? ).
Merci encore.
en même temps,t'es pas obligé de partir avec du métal déployé.
tu peux à la place côté intérieur utiliser un fermacell (collage des entretoises par résine) comme pour le Wandpanel et à l'extérieur des plaques de fibrociment.
ou autre...
My flowers are beautiful.
Bon, malgré quelques tentatives, impossible d'obtenir un tarif pour le coffor.
Je vais réessayer cette semaine
en fait, il faudrait savoir où coffor fait faire son métal déployé.
sinon si tu trouves le produit zego intéressant,il faut savoir que depuis 2000 MAGU a un partenariat avec une société australiene sous licence ZEGO.
donc aucun problème pour trouver le même produit en france.
tu achètes le coffrage intérieur pour le RDC,il est réutilisable pour l'étage et ensuite côté extérieur...
Dernière modification par aligator427... ; 09/03/2012 à 19h50.
My flowers are beautiful.
Hum...
L'idée de Zego semble aussi intéressante, cependant j'ai du mal à voir comment assurer la rigidité du coté intérieur avec celui extérieur ?
De plus, cela ne risque t-il pas de faire un mur de 60cm de large ?
En faite, l'idéal serait un systeme qui possède l'isolant au milieu ( qui s’emboîte comme magu ) avec de chaque coté une paroi de type coffor qui s'assemble comme le magu reform pour former au final le comeps....
Oui merci je l'ai déjà vu.
J'ai d’ailleurs contacter spurgin afin de connaître leurs tarifs et au final cela revient à 10% de plus qu'une construction traditionnelle.
En revanche, ils m'affirment qu'une maison de 100m² peut être posée en 3 jours.
Mais voila, le coût reste plus élevé compte en raison des moyens de mise en oeuvre ( accès, livraison, équipe de mise en place, etc... ).
Donc pas forcément intéressant pour un autoconstructeur.
J'attends toujours ( malgré quelques relances ) un devis de coffor...
Je viens de découvrir ce système :
http://www.youtube.com/watch?v=-gGPevKf_Ok
Quelqu'un connait ?
Bonjour,
Non, mais pourquoi ne pas monter l’avancement sur un vrai chantier?Envoyé par Woodruff28
Les simulations animées on peut très facilement leur fait faire ce que l'on veut, comme sur celle-ci lorsque l'on voit les plaques du plancher intermédiaire tenir en l'air sans aucun support (oui comment fait-on l'enduit au plafond avec des supports en dessous)
D'après leur doc pour les maisons individuelles, il n'y a qu'en Espagne que ça se fait.
A+
Dernière modification par Clair31 ; 17/03/2012 à 17h01.
Bonjour Clair31,
complètement d'accord avec toi cependant il se peut qu'il n'est pas encore de maison ( ou bâtiments ) vitrines ....
Bon, j'ai eu un devis pour le coffor, il m'annonce 54€ HT du m². A ça, il faut rajouter le béton ( 200litres/m² pour 20cm d'épaisseur ).
Hors de prix....et tout ça sans isolant.
Sinon je commence à penser à mettre un bloc stepoc de 55cm de large et de le remplir avec de la mousse polyuréthane injectée dans les trous du milieu et de l’extérieur ( et donc remplir le trou de l’intérieur avec du béton )???
http://www.betondelalomme.be/fr/bloc...ra-larges-55cm
Sinon, solution ultime : le double mur.
Bloc de béton Global Construct 20cm interieur avec isolant 20cm ( R > 7 ) et contre le néopor ( donc en extérieur ) stepoc de 15cm...
Vous en pensez quoi? Dément?
Cela reviendrait ( hors livraison et armatures ) à :
20,13€ environs pour le bloc béton GC /m²
+
28.66€ environs pour le bloc néopor 20cm GC /m²
+
12.5€ environs pour le bloc stépoc 15cm /m²
+
100l de béton / m² pour le GC soit environs 13€ / m²
+
70l de béton / m² pour le stepoc soit environs 9.1€ / m²
Total de 83.4€ HT/m² donc 100€ TTC / m² pour un produit "simple de pose" mais possédant que des avantages ( hormis l'épaisseure du mur de 55cm
Tant que tu ne montes pas en R+1 et que tu isoles par l'extérieur , tu peux réduire l'épaisseur du voile de béton à 13 ou 15cm avec l'aval d'un BET béton .Bon, j'ai eu un devis pour le coffor, il m'annonce 54€ HT du m² . A ça, il faut rajouter le béton ( 200litres/m² pour 20cm d'épaisseur ).
Ca devrait adoucir le prix avec 120 ou 130l/m2 ..
Une idée possible = ne pas enlever l'ossature bois (qui doit être de classe 3 ou 4 ) ayant servi à étayer les coffrages , pour t'en servir ensuite comme support de panneaux de fibre de bois extérieur + ouate de cellulose projetée sur le mur de béton .
Les panneaux de fibdre de bois peuvent alors recevoir un crépi ou un bardage bois .
Pour ton idée de double mur GC+Stepoc , ca risque de te coûter très cher , en fourniture et en MO...sans compter les joints de dilatation à prévoir impérativement dans la paroi extérieure et l'obligation d'éviter les enduits sombres..
Dernière modification par herakles ; 26/03/2012 à 22h57.
Pourquoi prévoir des joints de dilatation dans la parois extérieure?
Peut être la solution finale :
Mur de type SISMO avec de l’extérieur vers l’intérieur:
pour les murs :
megapan / 8cm béton / 20cm néopor / 16cm béton / megapan
pour la toiture ( 40 ° http://www.sismo.eu/site/technical42.asp?v=fr)
megapan / 8cm béton / 28cm néopor / 8cm béton / megapan
Vous en pensez quoi?
Je demande un devis chez sismo ( directement en Belgique apparemment le distributeur FRANCE n'est pas fiable ... )
pas top,entre autre pour ce problème là.
plus reste ... toujours sur le même lien.
My flowers are beautiful.
Merci ali, j'ai déjà lu tout le poste y comprit celui de kebi et de sa construction.
Cependant, et sans vouloir relancer le débat, kebi précise qu'à partir de 8cm de néopor l'impact des tiges est amorti. Hors la il y a 20cm minimum dans mon mur?
Bon, à force de chercher des solutions efficaces ( et pas hors de prix ) j'en retiens 2 :
Mur entièrement en poutre i ( Steico wall par exemple ) avec laine de bois comme isolant.
http://www.steico.com/fileadmin/stei...N_20100511.pdf
ou
Mur stepoc avec isolation extérieur en poutre i et laine de bois.
http://www.steico.com/fr/pourquoi-st...batiments.html
Je demande des devis pour avoir un tarif total ( autoconstruction )
Vos avis ?( le problème, encore, c'est le manque de recul sur ce type de système ).
Bonjour,
On se rapproche de ce que compte faire Herakles dans ce cas...
