demande avis sur chaudiere granulaugil

[lunatilt]

Effectivement,

Je ne m'attendais pas à de tels prix en lisant le forum, mais plus à des prix comme le tiens. J'ai halluciné quand j'au vu les premiers devis.

Et pour l'instant seuls les représentants de KWB dont je n'ai pas encore le devis et de GRANULAUGIL qui m'a établi le devis sur place, ont été les plus sérieux. Et le seul à me proposer quelque chose à prix abordable c'est GRANULAUGIL. Il m'a aussi parlé des problèmes qu'ils ont eu en 2010 et semblent apparemment les avoir régler, depuis qu'ils ont remplacé des pièces en fonte par de l'inox.

Je vais quand même contacter OkOFEN vers chez moi... on verra bien.
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[invite87302233]

Bonjour,

Ces 4 très intéressants devis amènent deux ou trois remarques:

Je viens de faire faire quatre devis, 3 pour des marques autrichiennes et un par granulaugil.

J'ai été surprise par les prestations des différents commerciaux et les prix exorbitants.

Pour les trois premières prestations, envoyés par le site QUELLE ENERGIE, toutes comprenaient le tubage de la cheminée (estimé entre 6,50 m et 10 mètres selon les différents représentants), l'enlèvement des anciennes cuve et chaudière, l'installation d'un silo avec système d'aspiration car séparé par un accès escalier, la chaudière et l'installation sur deux circuits, un pour les radiateurs du bas, l'autre pour le plancher chauffant.

Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable. D'un côté, on a trois chaudières autrichiennes avec silo de stockage, alimentation automatique et ballon d'ecs prééquipé solaire, et de l'autre on a un chaudière turke à remplissage manuel, sans prééquipement solaire pour l'ecs. De plus, les 3 premières savent d'origine gérer deux circuits de chauffage, alors qu'il me semble que la dernière ne peut en gérer qu'un seul (je n'ai pas ma doc sous les yeux, merci de me corriger si nécessaire).

PS: Etonnant le conduit de fumées qui varie de 6.5 à 10 mètres !?!

...mais un ballon pour l'ECS de 160 litres me garantissant de l'eau chaude en continue que je peux éventuellement brancher sur l'électricité où rajouter par la suite des panneaux solaires

Un ballon de 160 litres n'est certainement pas prévu pour un montage de panneaux solaire.

...et la garantie total de 22 ans qu'ils proposent est plutôt exceptionnelle.

Là aussi, il me semble que cette garantie de 22 ans ne couvre que le corps de chauffe (l'échangeur). Ce n'est pas une pièce d'usure. Merci de bien vouloir donner les détails de cette garantie afin d'éclaircir ce point.

Plus tard, la possibilité de rajouter un silo reste possible.

A quel prix ??

En tout cas, je suis bien tentée de faire confiance à cette entreprise française (même si elle délocalise la fabrication sur une usine en Turquie pour des raisons de coût).

Elle ne délocalise pas la production, elle achête des chaudières là bas. C'est dans cette usine: www.arikazan.com

Ce qui me gène le plus, c'est le coup de la récompense de 3 tonnes de granulés qu'ils te donnent si tu vas dire sur leur site que tout est merveilleux. Une marque sérieuse n'a pas besoin d'acheter des compliments, ils viennent tout seul grâce à la qualité du matériel et du SAV.

Pour conclure, je pense que pour comparer un prix il faut déjà que tu définisses ce que tu veux vraiment comme installation. Il y a des marques autrichiennes (mais pas toutes) qui font des machines à rechargement manuel. Donc il faut te décider pour:

- Une machine toute automatique ou à rechargement manuel.
- Un ballon prééquipé solaire ou non.
- une gestion de plusieur circuits de chauffage ou d'un seul.

En comparant le matériel à équipements identiques, je ne suis pas sûr que le plus avantageux restera le même...

Bon choix.

[lunatilt]

Bonjour,

je vais répondre de ce que je sais....

Bonjour,

Ces 4 très intéressants devis amènent deux ou trois remarques:



Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable. D'un côté, on a trois chaudières autrichiennes avec silo de stockage, alimentation automatique et ballon d'ecs prééquipé solaire, et de l'autre on a un chaudière turke à remplissage manuel, sans prééquipement solaire pour l'ecs. De plus, les 3 premières savent d'origine gérer deux circuits de chauffage, alors qu'il me semble que la dernière ne peut en gérer qu'un seul (je n'ai pas ma doc sous les yeux, merci de me corriger si nécessaire).

PS: Etonnant le conduit de fumées qui varie de 6.5 à 10 mètres !?!

Pour Hargassner il n'y avait pas de pré équipement solaire. La SOLARFOCUS l'a d'emblée. KWB pré équipait (coût 200 euros) le ballon pour pouvoir rajouter des panneaux solaires. Toutes partent sur 2 circuit de chauffages un pour les radiateurs, un pour le plancher chauffant. Ce ne sont que des circulateurs à rajouter. Les circuits ne dépendent pas de la chaudière en elle-même mais de ce qu'on met derrière, puisque même avec certains poêles ont peu alimenter deux circuits de chauffage et un ballon pour ECS. Un projet qui vient de mettre proposé par un représentant. Pour le conduit de cheminée, je pense qu'il est entre 7,50 m et 8 m. Entre le calcul au pif de certains et le sérieux et les estimations des autres, j'ai assisté à toute la panoplie des représentants. A noter que GRANULAYGIL dans son devis m'offre le tubage.

Un ballon de 160 litres n'est certainement pas prévu pour un montage de panneaux solaire.

C'est possible en effet que ce ne soit pas l'idéal pour des capteurs solaire, vu le volume.... le représentant de GRANULAUGIL m'a plutôt parler en variante d'un kit thermodynamique à monter dessus.

Là aussi, il me semble que cette garantie de 22 ans ne couvre que le corps de chauffe (l'échangeur). Ce n'est pas une pièce d'usure. Merci de bien vouloir donner les détails de cette garantie afin d'éclaircir ce point.

pour GRANULAUGIL le corps de chauffe est garantie 20 ans, c'est écrit sur leur devis. l'installation est garantie 2 ans pièce et main d'oeuvre mais ils ont une formule contrat d'entretien pack sécurité à 240 euros par mois qui permet d'avoir une garantie totale pièces et main d'oeuvre jusqu'à 22 ans, sous réserve de payer les 240 euros annuel du pack évidemment. C'est déjà ce que je paye en entretien annuel pour ma chaudière fioul. Une telle extension de garantie, je n'ai vu cela nul part.

Elle ne délocalise pas la production, elle achête des chaudières là bas. C'est dans cette usine: www.arikazan.com

L'usine a été rachetée par GRANULAUGIL, il y ont envoyé leurs ingénieurs et ont recréé une chaudière. Elles sont bien fabriquées dans cette usine.

Ce qui me gène le plus, c'est le coup de la récompense de 3 tonnes de granulés qu'ils te donnent si tu vas dire sur leur site que tout est merveilleux. Une marque sérieuse n'a pas besoin d'acheter des compliments, ils viennent tout seul grâce à la qualité du matériel et du SAV.

En fait il m'en a accordé 5 déjà déduits dans le devis alors que je n'ai pas encore de chaudière soit 1350 euros de remise. C'est un prétexte commercial... mais j'ai apprécié. Le devis final que j'ai reçu est à 14800 euros.

Pour conclure, je pense que pour comparer un prix il faut déjà que tu définisses ce que tu veux vraiment comme installation. Il y a des marques autrichiennes (mais pas toutes) qui font des machines à rechargement manuel. Donc il faut te décider pour:

- Une machine toute automatique ou à rechargement manuel.
- Un ballon prééquipé solaire ou non.
- une gestion de plusieur circuits de chauffage ou d'un seul.

En comparant le matériel à équipements identiques, je ne suis pas sûr que le plus avantageux restera le même...

Bon choix.

Je voulais remplacer ma chaudière fioul de 25 ans d'âge et un ballon ECS électrique de 300 litres par quelque chose de plus économique et en énergie renouvelable. Le choix du granulé était certain. Pour le reste j'attendais de voir ce qu'on allait me proposer.
Je partais pour un silo car les premiers commerciaux m'avaient orienté vers cette solution comme étant la seule possible, mais GRANULAUGIL propose un intermédiaire avec un chargement manuel pas trop contraignant avec sa trémis à 550 kg. La société a aussi le projet de distribuer ses propre granulés à partie de 2013.

La garantie très longue, le fait que la société LAUGIL soit un gros groupe solide et durable, l'absence de sous traitant et le prix extrêmement attractif m'ont vraiment convaincu. Bien sûr, si je trouve trop contraignant le remplissage de la tremis, je pourrai par la suite investir dans un silo avec système d'aspiration. Le prix du silo est dans les 2000 euros, c'est d'ailleurs ce qui m'a été proposé par tout le monde sauf KWB qui avait une promo, auquel il faut rajouter le prix du kit d'aspiration que je ne connais pas.

[Did67]

Toutes partent sur 2 circuit de chauffages un pour les radiateurs, un pour le plancher chauffant. Ce ne sont que des circulateurs à rajouter. Les circuits ne dépendent pas de la chaudière en elle-même mais de ce qu'on met derrière, puisque même avec certains poêles ont peu alimenter deux circuits de chauffage et un ballon pour ECS. Un projet qui vient de mettre proposé par un représentant.

Oui, et non.

Il faut une chauidère qui produit de l'eau chaude.

A la sortie, on met autant de circuit qu'on veut, avce circulateurs et tout et tout.

Mais il faut aussi réguler ces circuits.

Un plancher chauffant nécessite un ciorcuit "basse température". Il a une inertie thermique telle, qu'il est vivement recommandé d'avoir une régulation par sonde extérieure, via une vanne motorisée 3 voies.

Le circuit radiateur peut aussi être commandé par la sonde extréieure, mais les paramètres de la courbe ne sont pas du tout les mêmes : l'eau est beaucopup plus chaude ; sa température monte beaucoup plus au fur et à mesure où la température extérieure baisse (on appelle ça la pente sur les courbes de chauffe).

Il faut donc au moins s'assurer que la régulation gère de façon indépendante deux circuits différents.

[Et cela ne t'interpelle pas, une société qui fait tellement de "cadeaux" ??? On se croirait sur la foire du village avce le gard qui casse les piles de vaisselles ! Mais bon, chacun est libre. 20 ans de garantie, pourquoi pas 30 ?]

[lunatilt]

Et cela ne t'interpelle pas, une société qui fait tellement de "cadeaux" ???

Et bien si j'obtenais un prix extraordinairement bas, je pense que cela m'interpellerait, mais là, je me retrouve avec une société qui s'aligne sur des prix que j'ai vu sur des forums, donc rien d'anormal. Ce qui l'est moins c'est les tarifs exorbitants proposés par d'autres. Quand j'avais eu le gars de QUELLE ENERGIE au téléphone qui m'a communiqué les coordonnées des trois premiers, il m'a dit que pour installation comme je voulais d'une chaudière à granulé, il fallait compter dans les 14 000 euros. Pour l'instant à l'exception de GRANULAUGIL et KWB dont je ne me fais guère d'illusions, tous m'ont proposé des offres à plus de 20 000 euros. Le gars de SOLARFOCUS m'annonce un prix compris entre 17 et 19000 euros maximum et quand il m'amène le devis, il y en a pour 22 000 euros. Pour le représentant d'OKOFEN, mettre un ballon d'ECS compatible avec l'installation future de panneaux solaires coûte 2700 euros au lieu de 1500 euros, pour KWB, cela coûte + 200 euros... là, je me dis qu'il y a un problème

Donc hier j'ai reçu la visite d'une société qui distribue OKOFEN. Avant même d'avoir tout évalué, le gars me dit que ça ne serait pas en dessous de 20 000 euros. Finalement on a discuté, je lui ai dit que je trouvais cela cher, et il m'a alors proposé un poêle à granulé à mettre en lieu et place de ma chaudière actuelle. Lorsque je lui ai demandé si ça pouvait alimenter simultanément un plancher chauffant, des radiateurs et un ballon ECS il a été affirmatif et m'a dit que sa société en installait souvent. Pour lui le seul inconvénient consistait à remplir quotidiennement le poêle. Le prix annoncé aux alentour de 17 000 euros. J'ai halluciné et là je lui ai sorti le devis de GRANULAUGIL et il m'a dit que c'était une super offre et qu'avant de me proposer un devis il devait aviser son supérieur pour voir ce qu'il pouvait faire.

Franchement entre un poêle et la chaudière GRANULAUGIL, vu les tarifs, je prendrais sans hésiter GRANULAUGIL.
Maintenant j'ai KWB qui m'amène son tarif lundi... je verrai ce qu'il me propose et en quoi la promo du silo aura influencé ou non le prix final. Sinon, vu les tarifs exorbitants, il est évident que je me lancerai avec GRANULAUGIL. Il ont eu certes des bugs en 2010 qu'ils ne cachent pas, mais depuis je n'ai pas trouvé de témoignages négatifs. GRANULAUGIL étant une entreprise française innovante, je ne vois aucun inconvénient à leur faire confiance. Mais si je suis déçue, je n'hésiterai pas à le signaler.

[jo68]

Des témoignages négatifs récents il y en a pourtant sur un autre forum. Et provenant d'utilisateurs qui dans un premier temps s'étaient réjouis de voir ces problèmes résolus. Ils serait miraculeux que tous les problèmes rencontrés aient disparus comme par enchantement. Je serais curieux par ailleurs de savoir si cette chaudière peut être couplée à un silo car tous les témognages que j'ai lu mentionnent une trémie à remplir à partir de sacs.

[lunatilt]

Il faut donc au moins s'assurer que la régulation gère de façon indépendante deux circuits différents.

Ma vieille chaudière fioul de 25 ans chauffe l'eau et ce sont les vannes motorisées derrière et divers circuits (je ne suis pas technicienne) qui gèrent d'une part le plancher chauffant et d'autres part les radiateurs. Je ne voie pas pourquoi une chaudière GRANULAUGIL n'y arriverait pas, alors qu'elle est prévue à l'instar des autres marques pour gérer aussi l'ECS. Elle est aussi équipée de sonde etc... Bref, je ne m'en fait pas à ce niveau.

Des témoignages négatifs récents il y en a pourtant sur un autre forum.

Ben j'en ai pas trouvé datant de 2012. Ne connaissant pas tous les forums spécialisés j'ai utilisé le moteur de recherches google. Je ne dis pas qu'il ne peux pas y avoir des mécontents. ça existe pour toutes les marques. Mais je trouve que pour une marque comme GRANULAUGIL qui a près de 100 000 clients équipés sur toute la France, je ne vois pas beaucoup de témoignages négatifs. J'ai lu plus de critiques de personnes équipées de marques concurrentes, que de critiques d'utilisateurs de la marque. Cela est un bon point.

Je serais curieux par ailleurs de savoir si cette chaudière peut être couplée à un silo car tous les témognages que j'ai lu mentionnent une trémie à remplir à partir de sacs.

A partir du moment où GRANULAUGIL vend aussi des silos tissus je suppose que c'est pour les coupler à leur chaudière. J'ai vu les photos de ces silos. Ils sont bleus. Mais dans un soucis de coût et de place pour ceux qui s'équipent, ils vendent principalement (à 80 % selon le commercial que j'ai eu) des chaudières avec trémie. Certains personnes mettent les chaudières dans leur cave et le système avec trémie est plus facilement adaptable sur ce genre de configuration. Pour ma part, la mise en place d'un silo me prenait une partie du sous-sol séparé de plus de 5 mètres de la chaufferie avec carottage de deux murs pour passer un kit d'aspiration. Alors que la chaudière avec la trémie 550 kg tient dans ma chaufferie actuelle.

[jo68]

Il serait intéressant que tu mettes en pièce jointe tes différents devis pour que l'on puisse les comparer avec précision.

[Michel S.]

Et pour l'instant seuls les représentants de KWB dont je n'ai pas encore le devis et de GRANULAUGIL qui m'a établi le devis sur place, ont été les plus sérieux. Et le seul à me proposer quelque chose à prix abordable c'est GRANULAUGIL. Il m'a aussi parlé des problèmes qu'ils ont eu en 2010 et semblent apparemment les avoir régler, depuis qu'ils ont remplacé des pièces en fonte par de l'inox........
. on verra bien.

Bonjour si tu cherche un produit compétitif, j'ai un ami qui a une PERGE (perge,fr), lui il a un peu essuyé les plâtres dans la mesure ou c'était leurs début en granulé, mais c'est un "vieux" constructeur Français....
En ce qui concerne le stockage du granulé, si tu veux des prix "abordables" il faut absolument pouvoir faire livrer plusieurs Tonnes (pour mon fournisseur, en vrac, c'est 3 T.)
Salutations de Michel.

[lunatilt]

En ce qui concerne le stockage du granulé, si tu veux des prix "abordables" il faut absolument pouvoir faire livrer plusieurs Tonnes (pour mon fournisseur, en vrac, c'est 3 T.)

J'ai commencé à regarder autour de chez moi. Officiellement, en 2012 la tonne en vrac est à 230 euros et en sac à 270 euros. Dans la pratique il y a en sus les frais de livraison. Et peu sont dans ces prix, beaucoup sont au dessus.

Finalement j'ai vu une offre sur internet pour Agri Sud Est et gamme vert, la tonne en sacs à 260 euros en qualité Din +, du 18 juin au 29 septembre 2012. Vers chez moi, Agri Sud Est propose un forfait livraison à 35 euros quelque soit la quantité. Je me ferai ainsi livrer avant fin septembre mes 4 tonnes en une seule fois. Ce qui me fera un prix de revient de même pas 270 euros la tonne grâce à cette promo. Pour l'instant j'ai pas trouvé mieux.

Pour les devis, je vais les scanner et je les mettrai en PJ cette semaine.

[lapinrig]

. Mais je trouve que pour une marque comme GRANULAUGIL qui a près de 100 000 clients équipés sur toute la France, je ne vois pas beaucoup de témoignages négatifs. J'ai lu plus de critiques de personnes équipées de marques concurrentes, que de critiques d'utilisateurs de la marque. Cela est un bon point.

Woaouh! 100 000 clients!! c'est ce qu'ils disent! Equipés. de quoi? de chaudières?
Une moyenne de 1000 par département!
Si chacun à consommé 1 tonne de granulés, la production de 2011 étant de 600000T, ça ferait 16% du marché,et un tiers pour 2 tonnes. Les autres n'ont plus qu'a ramasser les miettes.
"fabricants" depuis 2009. Quelle croissance!

Je n'ai rien contre cette marque que je ne connais que par sa publicité, mais en annonçant des chiffres pareils, la méfiance s'impose.
Pour 15200€ j'ai eu une Hargassner avec silo et aspiration pneumatique. Il n'y a pas photo.

[lunatilt]

La société LAUGIL ne fait pas que des chaudières... il semble probable que ce soit pour l'ensemble de l'activité.

D'ailleurs quelqu'un a-t-il des chiffres sur l'évolution des ventes de chaudières à granulés en France ?

Pour 15200€ j'ai eu une Hargassner avec silo et aspiration pneumatique. Il n'y a pas photo.

Tu es dans quelle région ? Chez moi, pour une hargassner avec silo et kit d'aspiration et ballon pour ECS on m'a proposé près de 25 000 euros !

[lapinrig]

La société LAUGIL ne fait pas que des chaudières... il semble probable que ce soit pour l'ensemble de l'activité.

Vendre un radiateur électrique ou un adoucisseur n'est pas la même chose que d'assumer la vente de chaudières à granulés. Maintenir une confusion à ce niveau n'est pas particulièrement honnête et transparent. Dans un article de la provence de décembre 2011 le directeur affirme être capable de fabriquer 40 à 50 chaudières par an.
Faites le compte depuis 2009 ou même 2007 date de création de la sté.

D'ailleurs quelqu'un a-t-il des chiffres sur l'évolution des ventes de chaudières à granulés en France ?
:

La communauté du pays d'Aix recense actuellement une quarantaine de chaudières à granulés sur son territoire dont une trentaine qui ont obtenu une aide financière. Pour la France???

Tu es dans quelle région ? Chez moi, pour une hargassner avec silo et kit d'aspiration et ballon pour ECS on m'a proposé près de 25 000 euros !

Il faut que tu ailles sur le site de la marque: tous les tarifs sont indiqués en clair pour chaque configuration.
Sur le catalogue papier (valable jusqu'au 31 mai 2012) je lis "classic 9kw à transfert pneumatique, avec silo GWTS XXL de 5.1Tonne 11750€. la régulation gère 2 circuits de chauffage et un circuit d'ECS. Il faut ajouter du tuyau souple à 8€ le m, les conduits de fumée et si on veut, la sonde lambda à 190€. Reste la M.O. plus difficile à chiffrer mais il y a des repères sur le forum.

Il me semble préférable de prendre contact directement avec le concessionnaire régional, recevoir de la doc, discuter des aides et remises éventuelles avant d'aller voir un installateur de son choix ou proposé par le concessionnaire.

A propos des puissances de base, la question est toujours débattue sur le forum.
Ma chaudière est une 9kw. Elle à fonctionné toute la saison dernière en modulant jusqu'à 2.5kw (cycle moyen sans allumeur: 39h). Mais surprise en février où j'aurais dû être un peu "tangent", elle à consommé jusqu'à 75kg de granulés par 24h sans aucun réglage supplémentaire. (sa limite théorique serait d'environ 48kg).Pour moi c'est clair: il faut choisir vers le bas de la fourchette pour obtenir un fonctionnement régulier sans pour autant avoir froid. (détails sur le forum sur le fil "regroupement d'informations sur hargassner")

[jo68]

J'ai aussi une Hargassner HSV, avec silo et aspiration que j'ai payé 15700 euros. Comme le dit Lapinring, il n'y a pas photo. Je n'avais pas relevé les 100 000 machines dans ton message, c'est vrai que là on frise le ridicule. Une société qui annonce de telles données ne fait guère preuve de sérieux.

[Did67]

D'ailleurs quelqu'un a-t-il des chiffres sur l'évolution des ventes de chaudières à granulés en France ?

Contrairement à l'Allemagne ou l'Autriche, où il y a un suivi statistique fiable, je n'ai pas connaissance d'un équivalent en France.

Pour info : l'Allemagne = environ 155 000 chaudières à pellets installées fin 2011 : http://www.heizungsfinder.de/pelleth...kt-deutschland

En France, le parc est estimé aujourd'hui à un ordre de grandeur de 30 000...

Donc effectivement, si pour vendre des chaudières à pellets, ils citent leurs clients ayant un adoucisseur d'eau...

Ou alors, c'est la production de l'usine turque (qu'ils disent "leur" alors qu'en Allemagne, elle apparaît bien sous son nom turc ; mais bon, question de capitaux, qui pssède qui n'est pas toujours simple) ??? Mais cela m'étonne. Même les "grands constructeurs" n'atteignent pas, à ma connaissance, ces volumes... Ou tout juste. Je ne pense donc pas.

[JSDL]

Visiblement GRANULAUGIL déchaîne les passions !!!

je vous mets à tous en pièce jointe leur dernière plaquette que j'avais demandé pour voir ce qu'ils faisaient maintenant.

Il me semble que celle-ci est très claire sur quand à l'origine de la société granulaugil au sein du groupe GM du nombre de clients, etc... sur la garantie détaillée pouvant aller jusqu'à 22 ans (il est facile de le critiquer mais en tout cas ce sont les seuls à la proposer), sur l'origine des chaudières et sur toutes leurs nouvelles prestations comme l'astreinte 7 jours sur 7 en période de chauffe.

Après les messages du genre "ridicule" comme mentionnés plus haut, je ne sais pas si proposer un pôele à granulés a remplir tous les jours en remplacement d'une chaudière fioul afin d'éviter de devoir montrer un devis à 20 000€ n'est pas ridicule...

de même puisque nous sommes sur le fil "demande avis sur chaudière granulaugil" il est toujours intéressant de voir toujours les mêmes venir discuter sans cesses des problèmes techniques rencontrés par granulaugil en 2010.

Il est bien évident qu'okofen ou froling ne rencontrent aucun problème techniques... sauf si l'on sait chercher sur internet...
je crois principalement que chaque marque a rencontré des problèmes à un moment donné après la différence se faisant sur la réactivité du SAV et sur le fait de ne pas refaire continuellement les mêmes erreurs.
Je ne vais pas faire la liste des problèmes techniques rencontrés par okofen ou froling ou des conflits entre chauffagiste et maison mère, ce qui n'est pas le cas chez granulaugil...

Etant client et commençant à être connu depuis le temps que je post des messages sur granulaugil au même titre que ROY pour sa belle Froling et DID pour sa belle okofen et étant donné que nous sommes sur un fil non technique mais simplement un fil ou l'on donne son avis sur une marque, je me permettrai de dire que granulaugil s'est très amélioré depuis ses débuts et savent ne pas reproduire deux fois les mêmes erreurs.
Après ce que je préfère chez eux étant le simple fait qu'il n'y ai aucun intermédiaire entre la maison mère et le client final...

vous pourrez admirer la plaquette en pièce jointe sur laquelle toutes les questions des trois pages de ce forum sont reprises.

Bonne journée Messieurs.

La pièce jointe a été supprimée, c'est un document purement publicitaire

[jo68]

Bonjour polo. Tout comme pour Lunatilt il serait intéressant que tu mettes tes devis en pièces jointes.
Vous êtes malchanceux, car ici on est nombreux à avoir qui une Okofen, qui une Hargassner, qui une Frohling... et on a tous trouvé des installateurs honnêtes.
Pour ma part mon devis était du même ordre que le tien pour une Hargassner. C'est pourquoi je pense qu'il serait intéressant de pouvoir comparer les différents devis.

[lapinrig]

J'ai demandé des devis à OKOFEN, HARGASSNER, GRANULAUGIL. J'ai eu les mêmes problèmes que lunatilt, à savoir OKOFEN a mis 10 jour pour me répondre et plus de 15 jours pour établir un devis incomplet (mais plus de 20000€) sans se déplacer ni chiffrer l'installation en sus

,
Peut-être un planning plus chargé, signe de compétence ou de notoriété? ou alors désinvolture totale?

HARGASSNER, l'artisan s'est déplacer mais à établi un devis de 23000€ (trop cher, étant retraité je ne suis pas d'être toujours de ce monde au terme de l’amortissement),

Curieux: dans le catalogue, ( gamme 9-22kw) la machine la plus sophistiquée toute équipée avec silo de 8t, ne dépasse pas 15000€. (Le "monsieur" t'as-t-il donné un catalogue?)

De là à passer à 23000€ il y a une marge qui prend en charge de gros travaux ou qui incite à voir ailleurs (avec la même marque). Pourquoi associer la marque à l'artisan?

GRANULAUGIL m'a envoyer un technicien qui a effectué des mesures des volumes des pièce, s'est inquiété de l'isolation des mur et du toit (est même monté au grenier) a inspecté mes fenêtres et portes et après calcul a estimé qu'une GRANULUX 2000 et eau sanitaire associée, à un silo de 7 tonnes avec aspiration pneumatique serait suffisant et pour un devis reçu en 48 h pour moins de 15000€.(déduction faite de 300€ prime GRENELLE et remise de 2000€ si commande ferme sur internet).

Service rapide, remise si on commande vite: soucis de bien servir le client, ou démarche de vente appuyée?
La plupart des marques sont relativement discrètes sur les caractéristiques techniques mais celle ci en particulier utilise des mots "bateau" qui n'apportent pas d'informations signifiantes. Pas de schémas. On n'est guère avancé de lire:
- mécanique "sécurisée"
- contrôle "avancé"
- fiabilité "maximum"
- tringlerie "spéciale"
- régulation "intuitive"
Mais que fait la régulation? de quoi est fait le foyer? Y-a-t-il des propositions de montage des circuits hydrauliques? Combien de sondes sont fournies? de quel type? Installation du silo? Extraction des granulés? Entretien courant? Etc...
Acheter une telle machine avec moins d'informations que sur une boite de petits pois, est-ce raisonnable?

Le montant de 15000€ établi par GRANULAUGIL défie toute concurrence.

Est-ce bien certain? Peut-être dans l'absolu le prix payé sera t-il moindre mais au rapport du service rendu ce ne sera pas forcément gagnant? Il faudrait voir dans le détail machine-M.O.

Bien sur il existe toujours un facteur de risque mais il existe pour d'autres marques, la complexité de tel matériel dépasse souvent les compétences du chauffagiste lambda, surtout si les professionnels ne se déplace pas.

J'aime beaucoup l'idée de la vente directe. Encore faut-il savoir à qui on s'adresse: ,

. Et puis, je suis peut être un vieux naïf,

Mais aussi avec un peu d'expérience: en regardant sur internet tous les sites estampillés laugil, on peut faire un "décodage" et faire une estimation du "facteur de risque".

[KroM67]

Le message de polo1948 a été supprimé car hors sujet. En effet un comparatif de devis sur la seule base du montant de la facture n'a rien de technique et n'a pas sa place sur un forum qui se veut scientifique et technique.

Je pense qu'on a fait le tour de la question, je ferme la discussion et invite les intervenants à poursuivre sur cette discussion

KroM67 pour la modération