Salut a tous
Je viens de faire un Dpe sur une maison neuve qui date de 2010, 150m². Le résultats est B, 77kwh/m²/an.
coef des mur extérieur, U=0.1
coef des fenêtres U=0.5
coef de l'isol des comble U=0.1
Coef du planché U=0.2
Chauffe eau solaire
Chauffage bois
Pac cop de 5 planché chauffant
Chauffage bois + pac = energie primaire 11647 Kwh/m²/an
Ma grande question comment faire pour arriver a A soit moins de 50KwH/m²/an??
Merci
jc
Bonsoir,
Tu as un U de 0,1 sur les murs, c'est à dire une Rth de 10...un U de 0,5 au niveau des fenêtres...ce qui est digne de ce qui se fait de mieux pour du passif...et tu n'es classé "que" B....
C'est surprenant...
Il est vrai que ta conso ne reflète pas ce que l'on pourrait en attendre, quand on voit le niveau d'isolation des différents postes de ta maison...
Elle a été déterminée comment la conso de ce DPE ?....
Cordialement
HumEnvoyé par jc_s2000
êtes vous sûr des données??????
Un U de 0,1 au mur c'est plus de 30 cms d'isolant en 0,035, un Uw de 0,5 pour des fenêtres ça n'existe pas (on atteint juste avec les vitrages Ug et je parle des meilleurs) après les combles et le sol c'est faisable.
Avec ces données vous êtes a un niveau passif ++++ et de surcroit il y a un chauffage bois avec une PAC (avec un COP de 5 qui semble un peu trop élevé)
Personnellement je suis en cours de construction passive avec des valeurs en dessous des valeurs que vous annoncez pour les murs et les vitres et je suis a 38 kwh/m2/an (en RT 2012) avec un pauvre chauffage électrique donc.........................
A bientôt
Dernière modification par ericdu54 ; 21/02/2014 à 20h17.
Voici le dpe
Surface habitable du lot
150 m²
Nombre de niveau
2
Hauteur moyenne sous plafond
2,5 m
Nombre de logement du bâtiment
1Enveloppe
Caractéristiques des murs
Mur multi-couches donnant sur l’extérieur avec isolation extérieure
Surface : 65 m², Donnant sur : l’extérieur, U : 0,1 W/m²°C, b : 1 Mur multi-couches donnant sur l’extérieur avec isolation extérieure
Surface : 60 m², Donnant sur : l’extérieur, U : 0,1 W/m²°C, b : 1 Mur multi-couches non isolé donnant sur un garage
Surface : 16 m², Donnant sur : un garage, U : 0,3 W/m²°C, b : 0,8
Caractéristiques des planchers
Plancher multi-couches donnant sur un sous sol avec isolation sous chape flottante
Surface : 95 m², Donnant sur : un sous sol, U : 0,2 W/m²°C, b : 0,95 Dalle béton donnant sur un local chauffé avec isolation sous chape flottante
Surface : 49 m², Donnant sur : un local chauffé, U : 0,5 W/m²°C, b : 0
Caractéristiques des plafonds
Plafond sous solives bois donnant sur un comble faiblement ventilé avec isolation extérieure (45 cm) souflé
Surface : 49 m², Donnant sur : un comble faiblement ventilé, U : 0,1 W/m²°C, b : 0,95 Plafond sous solives bois donnant sur un comble faiblement ventilé avec isolation extérieure (45 cm)
Surface : 43 m², Donnant sur : un comble faiblement ventilé, U : 0,1 W/m²°C, b : 0,95
Caractéristiques des baies
Fenêtres battantes pvc, orientée Est, triple vitrage avec lame d’argon 20 mm et plus et volets roulants pvc
Surface : 3,2226 m², Orientation : Est, Inclinaison : > 75 °,
Ujn : 0,5 W/m²°C, Uw : 0,5 W/m²°C, b : 1 Fenêtres battantes pvc, orientée Ouest, triple vitrage avec lame d’argon 20 mm et plus et volets roulants pvc
Surface : 2,7456 m², Orientation : Ouest, Inclinaison : > 75 °,
Ujn : 0,5 W/m²°C, Uw : 0,5 W/m²°C, b : 1 Portes-fenêtres coulissantes pvc, orientée Sud, triple vitrage avec lame d’argon 20 mm et plus et volets roulants pvc
Surface : 6,42 m², Orientation : Sud, Inclinaison : > 75 °,
Ujn : 0,5 W/m²°C, Uw : 0,5 W/m²°C, b : 1 Fenêtres battantes pvc, orientée Est, triple vitrage avec lame d’argon 20 mm et plus et volets roulants pvc
Surface : 3,198 m², Orientation : Est, Inclinaison : > 75 °,
Ujn : 0,5 W/m²°C, Uw : 0,5 W/m²°C, b : 1 Portes-fenêtres battantes pvc, orientée Ouest, triple vitrage avec lame d’argon 20 mm et plus et volets roulants pvc
Surface : 2,8755 m², Orientation : Ouest, Inclinaison : > 75 °,
Ujn : 0,5 W/m²°C, Uw : 0,5 W/m²°C, b : 1 Fenêtres battantes pvc, orientée Ouest, triple vitrage avec lame d’argon 20 mm et plus et volets roulants pvc
Surface : 3,4094 m², Orientation : Ouest, Inclinaison : > 75 °,
Ujn : 0,5 W/m²°C, Uw : 0,5 W/m²°C, b : 1
Caractéristiques des portes
Porte(s) métal avec 30-60% de double vitrage
Surface : 2,8085 m², U : 1,2 W/m²°C, b : 1 Porte(s) bois opaque pleine
Surface : 1,8972 m², U : 2,5 W/m²°C, b : 0,8
Caractéristiques des ponts thermiques
Définition des ponts thermiques
Liaison Murs rdc / Porte : Psi : 0,9, Linéaire : 5,47 m,
Liaison Murs int sur garage / Porte : Psi : 0,38, Linéaire : 5,01 m,
Liaison Murs 1er etage / Fenêtres Est : Psi : 0,9, Linéaire : 10,16 m,
Liaison Murs 1er etage / Fenêtres Ouest : Psi : 0,9, Linéaire : 9,34 m,
Liaison Murs rdc / Portes-fenêtres Sud : Psi : 0,9, Linéaire : 7,28 m,
Liaison Murs rdc / Fenêtres Est : Psi : 0,9, Linéaire : 10,12 m,
Liaison Murs rdc / Fenêtres Ouest : Psi : 0,9, Linéaire : 5,61 m,
Liaison Murs rdc / Fenêtres Ouest : Psi : 0,9, Linéaire : 12,78 m,
Liaison Murs 1er etage / Plancher 1er etage : Psi : 0,065, Linéaire : 29 m,
Liaison Murs rdc / Plancher : Psi : 0,48, Linéaire : 35 m,
Liaison Murs int sur garage / Plancher : Psi : 0,47, Linéaire : 7 m
Système
Caractéristiques de la ventilation
VMC Double Flux avec échangeur
Qvareq : 2, Smea : 0, Q4pa/m² : 441, Q4pa : 441, Hvent : 34, Hperm : 9
Caractéristiques du chauffage
Pompe à chaleur air/eau régulée, avec programmateur
Emetteurs: Planchers chauffants
Re : 1, Rr : 1, Rd : 0,9, Rg : 2,6, Pn : 0, Fch : 0 Poêle installé après 2001 avec label flamme verte
Re : 1, Rr : 0,8, Rd : 1, Rg : 0,8, Pn : 0, Fch : 0
Caractéristiques de la production d’eau chaude sanitaire
Chauffe-eau électrique récent installé il y a moins de 5 ans, réseau d’eau isolé, couplé avec un système solaire (Installation de moins de 5 ans)
Becs : 2114, Rd : 1, Rg : 1, Pn : 0, Iecs : 1,71, Fecs : 62, Vs : 300
Consommations en énergies finales
Consommations en énergie primaire
Chauffage
Electricité : 2 117 kWhEF
Bois : 2 675 kWhEF
8 136 kWhEP
Eau chaude sanitaire
Electricité : 1 361 kWhEF
Solaire : 2 259 kWhEF
3 512 kWhEP
CONSOMMATION D'ENERGIE POUR LES USAGES RECENSÉS
Electricité : 3 478 kWhEF
Bois : 2 675 kWhEF
Solaire : 2 259 kWhEF
11 647 kWhEP
Quelqu'un as une explication? Pourquoi je ne suis pas en A?
Merci
Bonsoir,
Avec quel type de logiciel as-tu réalisé ce DPE ?
A un moment, as-tu entré une température de consigne différente de 19°C ?
Simon - Chef de service énergies
Salut
T°C de consigne est de 19°c. C'est une boite qui fait des dep. C'est un logiciel connu chez les pro du dpe.
Re
Pour le Uw je comprends mieux vous utilisez Ujn.
La seule chose que je connaisse dans les DPE (que je considère non fiable ....) c'est que les poêles a bois on un rendement de 30 ou 33 pourcent par défaut et a première vue ceci ne peut pas être changé.............. C'est le problème que j'ai eu dans ma dernière maison et ceci a été confirmé par le diagnostiqueur ..... Pour le reste je ne suis pas d'une grande aide....
A bientôt
Re,
C'est le facteur de conversion de l'électricité qui "plombe" ton DPE...
C'est quoi le facteur de conversion ?....Ici : http://conseils-thermiques.org/conte...ire_finale.php
Pour l'élec il est de 2.58 alors que pour les autres énergies il est de 1....
Electricté : 3478*2.58 = 8973.24
Bois : 2675*1 = 2675
Elec + Bois = 11648 kWhEP
On retrouve bien ce qu'annonce ton DPE....
Cordialement
Oui ca j'ai bien compris, qu'il faut appliquer un facteur de 2.58.
Moi ce qui m'interpelle, c'est le nombre de kwh qu'il faut pour chauffer la maison. avec les caractéristiques cités au dessus.
En énergie finale, il faut 2675Kwh pour le bois ainsi que 2117*(cop de la pac)4.7=9949Kw elec donc en tout 12625KWh en energie finale pour chauffer toute l'année. C'est énorme !!!
Re,
Les 2117kWh, ils sortent d'où ?...c'est un relevé du compteur ?....
Cordialement
bonsoir,
c'est là qu'est l'os :
vraisemblablement pour le cesi 1361 kwh est l'appoint électrique +la conso de la régulation +le circulateur. et 2259 kwh est l'apport gratuit du soleil . Qui n'a pas à etre compté comme une consommation d'énergie. Donc tu sors ces 2259 kwh d'énergie finale (tu ne refroidis pas le soleil en en bénéficiant)Eau chaude sanitaire
Electricité : 1 361 kWhEF
Solaire : 2 259 kWhEF
Ah ces diagnostiqueurs...vont finir par vendre parka+moufles+chapka aux habitants des iles tropicales
yves
Bonjour,
A priori, dans la consommation globale électrique qui est de 3478kWh, ils ne l'ont pas compté....ils ont bien pris uniquement la consommation de l'appoint électrique....chauffage 2117kWh + appoint électrique ECS 1361kWh = 3478kWh
Autres questions en plus de celle de mon dernier message....
Le COP de 4.7...il sort d'où lui aussi ?....c'est le "COP commercial" donné par le fabricant....ou c'est le "COP annuel" réel de ta PAC....
Tu peux facilement avoir une division par deux du COP entre ce que la plaquette commerciale annonce...et la réalité....c'est dit ici : http://www.climamaison.com/tendance/...saisonnier.htm
Passer de 4.7 à 2.35....ça te ferait chuter pas mal ton niveau de consommation...non ?....
A l'identique de ma question pour ta conso élec, la conso bois elle est basée sur quoi ?....c'est une donnée réelle de l'ex proprio...ou une évaluation du DPE....
Cordialement
Les 2117 kwh sont la conso électrique de la pompe a chaleur.
L énergie solaire n est pas comptabiliser seul l électrique avec un clef de 2.58.
La conso est le rapport du totale énergie finale sur surface habitable.
La console de bois est évalué par le logiciel en cdt des donnes entrées.
Le cop utilisé pour le calcule est 4.7.
Re,
Donc mesurée...c'est bien ça ?....
Cordialement
Bonjour
Quel est le rendement réel du poêle et celui dans le logiciel (avez vous eu l'occasion de pouvoir l'intégrer?)?
A bientôt
Bonjour
Une piste peut être ... ?
Olivier Sidler dit que sans ventilation double flux, on arrive difficilement à atteindre les 50 KWH/m2/an, c'est écrit ici page 32, chapitre 3. Il est vrai qu'il parle de rénovation et non pas de construction neuve.
PaillàDonF
Re,
Il a une VMCDF...c'est dit au post n°4...
@jc_s2000
Le DPE est censé indiquer la consommation globale de la maison....or dans ton descriptif, on identifie bien la part "chauffage", la part "ECS".....
Et la consommation de tout ce qui est "domestique" (Electroménager, tv, réseau, éclairage...), elle est où ?....incluse dans la part élec du chauffage...dans la part élec de l'ECS ?.....
Cordialement
Bonjour,
Pas d'erreur de calcul sur tes données, c'est donc bien ton chauffage et l'électricité te plombent la note.
Chauffage:
PAC = 2117*4.7=9950kWh restitués
PAC + bois 9950+2675=12625kWh/an pour 150m2 soit 84.2kWh/m2/an, c'est trop
Si les valeur sont estimées, d'ou proviennent t-elle?
Si c'est la conso réelle, tu as un problème d'isolation ou d'étanchéité de la maison
NB: 2675kwh de bois, c'est plus d'une stère de bois sec, c'est beaucoup surtout ajoutée a la PAC
A+
bonjour,
jc_s 2000, le 2000 dans ton pseudo c'est l'altitude?
sans blague t es situé où?
mon secret? ... Ne rien dire.
Pour avoir des valeurs de console comme ca avec ces caractéristiques de mur. C est la stratosphère a -60 degrés toute l année.
Re,
@jc_s2000...
C'est sympa de plaisanter....C est la stratosphère a -60 degrés toute l année.
Mais on est plusieurs à t'avoir posé des questions....soit tu n'y réponds pas...soit tu y réponds de manière assez sommaire et imprécise....
A ce rythme, ça va être difficile d'avancer...
Cordialement
Salut
Dans le Dpe il est simplement mentionné les besoins chauffage et ecs.
3512 Kwh en primiare pour ecs
8136Kwh en primaire pour le chauffage ( 2117Kwh pour la pac en energie finale et 2675Kwh pour l'appoint bois en energie finale)
Re,
Oui et bien là tu as un problème....parce que ici : http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F16096.xhtml
Ils disent ça :
J'aurais tendance à penser que ton DPE est incomplet....toutes les consos doivent y figurer, y compris celles de l'électroménager....N'est-il pas "noyé" dans tes consos chauffage et d'ECS ?....l'indication pour chaque catégorie d'équipements, de la quantité annuelle d'énergie consommée ou estimée ainsi qu'une évaluation des dépenses annuelles résultant de ces consommations,
Il faut savoir que "l'électroménager & compagnie" tiens un rôle important dans une maison "basse conso" comme semble l'être la tienne...Je ne vois pas comment on peut établir un DPE sérieux, en faisant l'impasse sur ça....
Cette maison qui est de 2010...qui a donc presque 4ans, elle a bien un petit historique de "vie"....elle a été habitée ?....que disent les consos chauffages et ECS des anciens proprios ?....
Cordialement
Re,
Et ces chiffres sortent d'où ?....Sur quoi ce sont-ils basés pour les établir ?....
La boite qui a fait le DPE ne les as quand même pas sortis d'un "chapeau de magicien"....
Cordialement
