Demande d'aide

[invite457fc645]

Bonjours, je viens de faire il y a quelque temps l'acquisition d'un charnwood insland 3b neuf.Le souci est que la personne qui ma la vendu devait m'envoyer un plan de montage, se qu'il n'a pas fait.
J'ai une vielle maison avec chaudière fioul, et circulateur qui tourne en continu,( comme ca quand ont a acheté la maison), alors est se que quelqu'un pourrait me dire comment le placer. Sachant que mon circulateur tourne en continu, dois-je en mettre un deuxième prés du poêle?
J'ai un radiateur qui se trouve a moins de deux mettre de mon poêle, donc je sais me piquer dessus.
Merci de votre aide
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[herakles]

Bonjour,

Il faut relancer le vendeur pour avoir le plan de raccordement .

S'il renâcle , essayez de contacter la société Charnwood , il doit bien se trouver quelqu'un pour vous conseiller , sinon vous aider à télécharger le plan demandé .

Ouvrez ce lien: http://www.charnwood.fr/range/stove/island-iiib.aspx ,
tapez sur "Instructions de montage "
vous y trouverez quelques schémas de montage

Avez-vous de gros bon vieux radiateurs en fonte avec grosse contenance en eau ?

Dans le cas contraire , il est prudent de prévoir un ballon tampon avec vase d'expansion , étant donné la puissance du foyer du Charnwood .

[invite457fc645]

merci, j'ai déjà regarder du coter de charnwwod, mais rien trouver qui peu m'aider.Par contre est ce que le ballon tampon est nécessaire sachant que j'ai des radiateur 3element dans les 5 pièces au rdc de la maison, et que celle ci est très peu voir pas isole.
Le vase d'expansion de la chaudière n'est il pas suffisant?

[herakles]

Je ne suis pas très spécialisé dans ce domaine des poêles bouilleurs , mais sachant que la puissance de l'island III atteint 9KW pour l'eau , il est prudent de faire en sorte d'éviter les surchauffes , donc un ballon d'eau est nécessaire, sauf si on a 4 ou 5 gros radiateurs en fonte suffisamment dimensionnés pour dissiper la chaleur .

Un ballon tampon et un vase d'expansion facilitent la gestion de la chaleur émise par le poêle, surtout sur les maisons très bien isolées , et cerise sur le gâteau , vous avez l'ECS...

peut-être pourriez vous jeter un œil sur le site de DDG , il doivent avoir davantage de schémas dont un doit bien vous inspirer , à adapter sur le Charnwood ..

http://www.ddg.be/fr/concept

Vous dites que la maison est vieille , donc avec murs épais peut-être situés à l'intérieur , avec gros radiateurs ?
dans ce cas , il n'est peut-être pas utile de placer ce ballon tampon , mais laisser les radiateurs ouverts à fond et les murs stockeront une part de la surchauffe ..Mais un vase d'expansion reste nécessaire , celui de la chaudière peut être suffisant , à surveiller de près ..

Si jamais vous songez à isoler la maison , penser à l'isolation par l'extérieur de façon à pouvoir utiliser à plein l'inertie de tous les murs et à vous passer de ballon tampon .

[A voir en vidéo sur Futura]

[japran]

Bonjour GARY

Demande à SK69202, je crois qu'il a un Charnwood installé chez lui et un bon retour d'expérience.

Cordialement.

[herakles]

Bonsoir ,

Tous les charnwood ne sont pas des poêles bouilleurs ; quelques modèles avec bouilleurs intégrés : COVE2B , Island III B , etc...
Sans parler des accessoires adaptables sur la cheminée pour faire de l'eau chaude . ( et qu'il faut entretenir chaque année ...)

[SK69202]

C'est bien un island IIIb que j'ai.

Sans parler des accessoires adaptables sur la cheminée pour faire de l'eau chaude . ( et qu'il faut entretenir chaque année ...)

C'est pire que ça, c'est tous les mois !

J'ai une vielle maison avec chaudière fioul, et circulateur qui tourne en continu,( comme ca quand ont a acheté la maison), alors est se que quelqu'un pourrait me dire comment le placer. Sachant que mon circulateur tourne en continu, dois-je en mettre un deuxième prés du poêle?

Il faut repenser l'installation, un circulateur en fonctionnement continu va empêcher le poêle de monter rapidement en température et le faire fonctionner à une température trop basse (45°C mini).

J'ai un radiateur qui se trouve a moins de deux mettre de mon poêle, donc je sais me piquer dessus.

Comparer le diamètre des tubes du radiateur avec les trous à l'arrière du poêle ! Si les tubes font moins de 22mm de diamètre, c'est insuffisant pour évacuer la puissance.
Il faudrait un schéma de l'installation actuelle, quelle est la position de la chaudière par rapport à la position prévue pour le poêle ?
C'est plus compliqué, mais il faut mettre les deux générateurs (chaudière et poêle) en parallèle, le Charnwood va remplacer la chaudière (c'est ce qu'il a fait chez moi) quand il y a du monde pour faire le feu et il est inutile de chauffer le poêle quand il n'y a pas de feu.

[invite457fc645]

Il faut repenser l'installation, un circulateur en fonctionnement continu va empêcher le poêle de monter rapidement en température et le faire fonctionner à une température trop basse (45°C mini).

je pense que ca peu s'arranger sans trop de souci , je sais peu être le branchez sur la chaudière au lieu de le laisser en direct.

Comparer le diamètre des tubes du radiateur avec les trous à l'arrière du poêle

Se sont de tuyau en fer de 1/2, est-ce suffisant.?

il faut mettre les deux générateurs (chaudière et poêle) en parallèle

Que voulez vous dire par la.

[SK69202]

Si 1/2 (13mm) est le diamètre intérieur c'est insuffisant, le débit ne sera pas suffisant dans le poêle pour l'empêcher de bouillir.

Il y a un autre problème, le poêle ne supporte que 1,5 bar, il faut donc que la chaudière puisse fonctionner à 1 bar et ajouter un autre vase d'expansion pour que la pression à chaud reste inférieure à 1.5 bar.

Que voulez vous dire par la.

Je ferai un schéma de principe de mon idée, mais il y a mon ancien schéma de montage pour voir le principe des générateurs en parallèle ou en série. (je peux faire les deux, ancien, car le radiateur "BDR" a été remplacé par un ballon de 60 L, qu'une soupape de sécurité tarée à 1.5 bar a été montée, et que la sonde de la soupape thermique double est dans le poêle.

[invite457fc645]

Bonjour, merçi pour les info, et après toute ces donnée, je pense que je vai tirer mon départ et mon retour de mon poêle jusqu’à mon local technique ou se trouve la chaudière.
J'essayerai de faire un schéma dans les jours qui viennent.
Du coup, pour mon vase d’expansion, groupe de sécurité et injection d'eau froide, doivent t'il être prêt du poêle si oui a quel distance +-

[SK69202]

Le vase d'expansion peut être dans le local technique, sur une partie des plus "froide" du circuit (retour vers poêle ?). Le mien est à 16m du poêle.
Le groupe de sécurité et injection d'eau sur le poêle ou immédiatement à la sortie.
Mettre des vannes acceptant 110°C sur la sortie du poêle, 90°C tolérable ailleurs.

[invite457fc645]

Bonjour, suite a quelque souci, j'avais du laisser mon projet de coté. Me revoilà, avec pas mal de question sans réponse...Après pas mal de recherche, je suis toujours dans le flou.je m'explique/
Pour finir je vais repiquer mon island 3b sur mes radiateur, tuyau acier de 1"(impossible de repartir jusqu'au local technique)par contre sur plusieurs site j'ai lu qu'il fallait mettre le départ du poêle sur le retour chaudière et vice et vers ça. Est-ce vrai. A savoir que je travaille sans ballon tampon, vieille maison non isolé. Suis obligé de mettre une vanne 2ou3voies?

[SK69202]

Mettre une vanne 3 voies pour isoler le poêle lorsqu'il ne sert pas (éteint), sinon la chaudière le chauffera et une petite partie de la chaleur du fuel ira à la cheminée, et un peu plus de chaleur si le volet d'air reste ouvert.

Dans un montage en série, le départ du poêle va au retour chaudière, la masse d'eau de la chaudière fera petit tampon, une partie de la chaleur du bois partira dans la cheminée de la chaudière, mais cela permet d'utiliser la régulation de la chaudière s'il y en a une.

Attention, à la vitesse du circulateur, le débit doit être suffisant dans le poêle.
Je vous conseille de chauffer le circuit à 40°C avant la mise en œuvre du poêle, cela vous évitera énormément de condensation et la corrosion qui va avec.

Je renouvelle ma mise en garde, la pression maximum du poêle est de 1.5 bar, même si le mien a vu plus et ne m'a pas pété à la gueule lors de quelques incidents.

[invite457fc645]

Merci pour ces éclaircissement, en me basant se schéma (schéma 1 ), je vois qu'il utilise une vanne 2voies, quel différence avec la 3.
(sans tenir compte des régulateurs, je brancherai le circulateur a un aquastat)
http://http://www.bouilleur.fr/releve_de_chaudiere.html
Autre question, mon circulateur poêle dois se trouver après mon vase d'expansion sur le retour, comme sur le schéma je suppose? et le circulateur pousse l'eau vers le poêle si je ne me trompe, a l'inverse de la chaudière ou le circulateur se trouve sur le départ et pousse l'eau vers les radiateurs.

[SK69202]

je vois qu'il utilise une vanne 2voies, quel différence avec la 3.

Il s'agit d'une simple vanne d'arrêt (soit l'eau passe, soit elle ne passe pas)

Le circulateur doit pousser l'eau dans le poêle, il travaille avec de l'eau moins chaude, le vase d'expansion doit être à l'endroit le plus froid du circuit pour éviter un vieillissement accéléré du à de l'eau très chaude.

[invite457fc645]

Il s'agit d'une simple vanne d'arrêt (soit l'eau passe, soit elle ne passe pas)

Donc une electrovanne deux voie ferait l'affaire.

Attention, à la vitesse du circulateur, le débit doit être suffisant dans le poêle.
Je vous conseille de chauffer le circuit à 40°C avant la mise en œuvre du poêle, cela vous évitera énormément de condensation et la corrosion qui va avec.

Que voulez vous dire par la???
et enfin je suis de belgique, ou puis-je trouver une soupape thermique avec injection d'eau, mis a part sur le net, ou il y a de tous les prix.Merci

[SK69202]

Donc une electrovanne deux voie ferait l'affaire.

Oui, mais elle doit pouvoir travailler très chaud (préférer le matériel approuvé pour 110°C au tout venant ne résistant pas à plus de 90°C)

Le débit d'eau dans le poêle doit pouvoir évacuer les calories produite par un feu vif, un Charnwood qui bout reste impressionnant
Charnwood déconseille l'usage prolongé à moins de 45°C, or il faut quand même un certain temps pour réchauffer la masse d'eau du circuit, il faut soit une boucle de recirculation, soit un système d'arrêt marche de la pompe, commandé par la température du poêle (ce que j'utilise, préchauffer l'eau avec la chaudière permettra d'éviter ça en simplifiant le circuit.

ou puis-je trouver une soupape thermique avec injection d'eau,

Il faut vous orienter vers les magasins pro de fourniture pour le bâtiment (plomberie / chauffage), s'ils ne l'ont pas sur étagère, ils peuvent commander, les particuliers payent d'avance quand ils commandent.

[invite457fc645]

Merci pour tous les conseils.J'ai encore une petite question, mais cette fois-ci pour la cheminée.
Je conte faire une cheminée extérieure en double peau, 180/235 et j'aimerais savoir si le passage de mur dois aussi être en double ou pas.Un vendeur me dis oui l'autre dis non. Si je traverse mon mur en simple, j'ai peur qu'au branchement du t extérieure, ça puisse condensée.

[invite457fc645]

Personne..

[invite420b2da5]

Problème poêle pellet iris plus , le poêle fonctionne correctement et après un certain temps le creuset est vide et le poêle s'étouffe , plus de pellet qui tombe , et le ventilo fonctionne..

je suis obligée de l'eteindre car plus rien ne se passe..

[invite457fc645]

Voila, j'ai vite fais un schéma de mon installation , juste pas mis les vanne.


désoler s'il est un peu brouillon