Où passer les réseaux: devant ou derrière l'isolant ?

[truitas73]

Bonsoir,
en isolation par l'intérieur en fibre de bois où faîtes vous passer les tuyaux de plomberie et l'électricité ?
Devant ou derrière l'isolant ?
Comment les fixer ?
merci pour vos réponses éclairées.
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[Mickele91]

Bonsoir,

Devant ou derrière l'isolant ?

Devant...pour ne pas avoir à transformer l'isolant en "gruyère"....

Comment les fixer ?

Pour éventuellement te répondre, encore faudrait-il qu'on sache comment tout ça est fait....

Cordialement

[truitas73]

bonsoir,
je vous apporte quelques précisions:
mur en pierre calcaire jointées à la chaux de 50cm d'épaisseur
isolation prévue 10 cm de fibre de bois
placoplatre

[Mickele91]

Re,

Et comment et sur quoi sera fixé le Placoplatre ?....

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[truitas73]

visé sur des rails métalliques

[Mickele91]

Quel type de structure..."Optima"...autres ?...

[truitas73]

Je pensais à rail et montant Styl, mais peut être as tu des suggestions ?

[Mickele91]

Oui...

Il me semble que sur une structure "Optima", il te sera plus aisé de faire circuler horizontalement des tuyaux et des câbles, qu'avec des montants "Styl"...au travers desquels il n'est pas facile de passer, sans avoir à comprimer l'isolant, de manière à pouvoir aller chercher le bon trou dans le montant...

Si tu as déjà pratiqué les montants "Styl", tu dois voir ce que je veux dire, sinon, ça doit être du "chinois"......

Tes tuyaux et tes câbles arrivent par où...du plafond...du sol ?...

Cordialement

[herakles]

Devant ou derrière l'isolant ?

+1 avec Mikele91 , pour pas que les tuyaux éclatent en cas de vague de froid au contact d'un mur très froid : c'est ce qui est arrivé sur un immeuble à TOULOUSE rue de Metz en 1984 (pic à -15°C) : la façade sur rue a été transformée en une belle cascade gelée jusqu'au trottoir...

Et pourtant les murs en brique pleine font 45cm...

[truitas73]

bonsoir à tous et merci pour vos réponses,

Tes tuyaux et tes câbles arrivent par où...du plafond...du sol ?...

Ils viendront du sol mais aussi en horizontal sur certaines parties...

Nous n'avons pas encore tiré les réseaux c'est pourquoi je me pose la question de leur positionnement.

Je ne connaissais pas le système optima merci pour cette info.
Par contre, il me semble qu'il n'y a pas de continuité (avec l'épaisseur des montants) entre le parement et l'isolant.

C'est effectivement intéressant pour le passage des réseaux mais quand est-il de la gestion de l'humidité (risque de condensation?) ?

Y a t il un système de fixation permettant de traverser l'isolant sans pont thermique ?

est ce possible de réaliser ce montage sur montant en bois ?

merci

[Mickele91]

Bonsoir,

Par contre, il me semble qu'il n'y a pas de continuité (avec l'épaisseur des montants) entre le parement et l'isolant.

Désolé, mais je ne vois pas ce que tu veux dire...

mais quand est-il de la gestion de l'humidité (risque de condensation?) ?

La gestion de l'humidité...A quel niveau ?...

Y a t il un système de fixation permettant de traverser l'isolant sans pont thermique ?

La appuis "Optima" sont en plastiques...donc le pont thermique est limité, mais il y en a quand même un....si tu ne veux pas de pont thermique, il te faut coincer l'isolant, soit derrière une contre cloison maçonnée, soit derrière une structure sur rail "styl"...

est ce possible de réaliser ce montage sur montant en bois ?

Sur montant bois ?!!!....

Oui, mais je ne vois pas comment tu vas faire passer tes câbles et tes tuyauteries horizontalement...un montant en bois c'est plein....et puis pour assurer la rigidité de la structure, il te faudra quelque chose de plus épais que du métal et par conséquent, tu auras "plus" de pont thermique....

Cordialement

[mlsth]

Bonjour,

Comme dit plus haut, AUCUN passage hydraulique (plomberie ou chauffage) du côté froid d'un isolant.

La solution optima est idéale à mon sens quand tu veux encastrer des choses, ça marche très bien en neuf ou en rénovation.

Prévoir un pare-vapeur à fixer contre l'isolant par les biais des fixations plastique. Voir la fiche technique du fabricant.

Attention à l'épaisseur totale du complexe compte tenu de l'ossature, par rapport à la surface habitable mais surtout aux tapées de reprise de doublage de tes fenêtres.

Enfin, oui il y a donc un vide technique entre l'isolant et le parement. C'est ce vide qui te permet de passer tes réseaux. Je te déconseille la cloison stil de base, qui induit beaucoup de ponts thermiques si l'ossature traverse l'isolant.

Bon courage !

[truitas73]

Merci pour cette réponses sympathique mslth,

@Mickele je me suis peut être mal exprimé:

Par contre, il me semble qu'il n'y a pas de continuité (avec l'épaisseur des montants) entre le parement et l'isolant.

- Le terme approprié à la place d'épaisseur des montant est plutôt le vide technique comme le fait remarquer mslth

D'où ma question concernant la gestion de l'humidité.

-

Y a t il un système de fixation permettant de traverser l'isolant sans pont thermique ?

Je pensais plus à la fixation éventuelle des tuyaux ou des gaines sur le mur au travers de l'isolant et non pas de la fixation de l'isolant.
Mais peut être n'est-ce pas nécessaire?

-Le système optima convient il aux murs de traviole ? Réglage ?

[Mickele91]

Bonsoir,

D'où ma question concernant la gestion de l'humidité.

L'humidité qui serait où ?...

Je pensais plus à la fixation éventuelle des tuyaux ou des gaines sur le mur au travers de l'isolant et non pas de la fixation de l'isolant. Mais peut être n'est-ce pas nécessaire?...

Non ce n'est pas nécessaire, maintenant si tu tiens à les fixer, tu peux te fixer soit sur les montants eux mêmes (en faisant un bricolage "maison"...) soit sur les appuis "Optima"....tu peux même multiplier les appuis "Optima" autant que tu veux, à partir du moment ou tu positionnes au bon endroit le rail qui va bien, derrière l'isolant...

Personnellement, j'ai passé des câbles et des tuyaux...sans les fixer...ils sont uniquement comprimés entre le pare vapeur et les montants verticaux...

-Le système optima convient il aux murs de traviole ? Réglage ?

Je sais pas ce que tu appelles de traviole, mais il faut quand même que tu puisses fixer à plat, le rail qui est fixé au mur et sur lequel viennent se cliper les appuis "Optima"....

Cordialement

[truitas73]

merci j'y vois plus clair

[panch0]

Bonjour,

Je me permets de faire remonter ce sujet concernant une question posée plus haut :

Tes tuyaux et tes câbles arrivent par où...du plafond...du sol ?...

Avec le système Stil, on peut doubler un mur en posant le rail F530 au ras du mur existant. Ça ne permet pas de passer beaucoup de laine, mais dans le cas d'une ITE on s'en fou un peu. Donc si justement on a des gaines qui arrivent du sol après avoir traversé la dalle, est-ce qu'on peut percer le rail pour faire traverser une gaine au travers et la faire ensuite cheminer devant la laine ?

[lucienpel]

Bonjour

< est-ce qu'on peut percer le rail pour faire traverser une gaine au travers .....>
je pense qu'il s'agit de rail pour du 48
oui on peut le percer pour passer une gaine : diamètre de la gaine ?
Au besoin pour rigidifier on met des fixations du rail à proximité du trou crée
Cdt

[panch0]

Merci pour la réponse. Les gaines sont en 16 ou 20.

[lucienpel]

Bonjour
diamère 20 : en le centrant il restera 14 mm mini de chaque coté
bien sur il ne faut pas transformer le rail en gruyère.

Cdt