Comment isoler mon appart en copro
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Comment isoler mon appart en copro



  1. #1
    invite55c54f29

    Comment isoler mon appart en copro


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    Bonjour.
    Je souhaite isoler mon appartement dans une copro de 3 étages à Grenoble.
    La bâtisse est ancienne (années 30 probablement...)
    La facade principale est exposé sud.
    Nous sommes les futurs propriétaires du RDC et du 1 étage. De gros travaux sont à entreprendre comme l'isolation.
    Les autres appartements du 2e et 3e sont déjà rénovés et isolés de l’intérieur. Pour plein de raisons nous pensons qu'il est plus judicieux d'isoler de l'ext.
    Mais voilà on est en copro...
    La bâtisse vient d'être ravalée (sans iso...) et les autres appartements sont isolés de l’intérieur.
    Il est donc évident que je ne peux pas demander le moindre investissement de mes voisins.
    Nous avons bien quelques petites idées mais comme nous ne sommes pas du tout spécialiste de la question, nous aimerions avoir quelques conseil avant de faire n'importe quoi ou proposer un projet farfelu à la copro.
    Pour bien exposer le pb, nous avons fait un dossier PDF avec des photos et vues 3D de la bâtisse.
    Je vous invite à jeter un œil (ici : http://romain.pellat-finet.com/iso/comment%20isoler.pdf) et si le cœur vous en dit, de répondre aux différentes questions en rouge ou apporter de nouvelles idées et remarques sur le projet.
    Par avance un grand merci.
    Romain

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  2. #2
    Mickele91

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonsoir et bienvenu sur FS,

    Dans ton document tu écris "Que peut-on faire ?..."

    Je te retournerais la question en disant...."Qu'as tu le droit de faire ?..."....T'es tu renseigné pour le savoir ?....

    Si ce n'est pas le cas, c'est par là qu'il faut commencer....

    Cordialement

  3. #3
    invite1ea38d60

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour Mckele91 à raison il faut en parler au autre copro pour savoir si ils sont d accord pour que tu isoles de l exterieur . cela risque de partir en grandes discussions et prévoir l avenir si tu vends ..... il faut demander un permis .

    si tu isoles de l interieur fait des photos de l interieur . es ce un chauffage central avec radiateur au mur et où ils sont .
    par l interieur rail, laine de verre 75mm iso..... où Kn.. placo 13mm mais faut deplacer les prises et inter peut être les radiateurs la déco cela peut faire peur mais c est nickel tout neuf c est ce que j ai fait dans plusieurs de mes locations .

  4. #4
    invite1ea38d60

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    si ca peut te donner une idée du fini par l interieur
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  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1ea38d60

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    avant le fini
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  7. #6
    Mickele91

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour,

    Citation Envoyé par KARBUR
    Bonjour Mckele91 à raison il faut en parler au autre copro pour savoir si ils sont d accord pour que tu isoles de l exterieur .
    En admettant que les autres copros soient d'accord, c'est surtout voir à la mairie ce que le POS ou le PLU autorise....

    Vu qu'il est question de faire un bardage bois...et bien il faut s'assurer que le bardage bois soit autorisé...

    Par chez moi par exemple, le bardage bois ou autres, peu importe, c'est...Niet !...C'est enduit gratté ton pierre, point barre !......

    Et une fois que "la mairie" aura donné son accord, il faudra aussi s'assurer que l'ABF (l'Architecte des Bâtiments de France) n'ai pas son mot à dire....d'autant plus qu'il nous dit ceci : "Façade ancienne avec carreaux de ciments (plutôt belle)"....est-ce qu'elle ne serait pas "classée" cette façade ?...

    Cordialement

  8. #7
    Larzacien

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    bonjour, Première question qu'on se pose :


    - ces deux logements vont-ils être réunis pour n'en faire qu'un ou vont-ils rester indépendants ?

    - quel type de chauffage y a-t-il dans ces appartements ? et s'ils sont réunis allez vous mettre un seul chauffage pour les deux ?

    - Le logement le plus difficile à chauffer sera le rez-de-chaussée puisque personne ne chauffe dessous, ce sera aussi le plus frais l'été.

    - vu l'époque il doit y avoir des murs en pierre assez épais (environ 50 cm).

    - si vous faites l'isolation vous même, vous ne pourrez pas avoir d'aide, si vous la faites faire, ça va coûter beaucoup plus cher, et il faut que ce soit fait par une entreprise RGE.

    - A quelle hauteur sont les plafonds ?

    - le chauffage du R DE C va chauffer un peu le 1er par le plafond donc le sol du 1er. Le chauffage du 1er va chauffer le sol du 2ème (qui ne vous appartient pas. Donc au premier, j'aurais envie d'isoler le plafond en faisant un faux plafond isolé pour bien ralentir le passage du chauffage chez le voisin du dessus. Et ça ce n'est pas négligeable.
    Et à ce moment là, je prendrais un isolant très performant et donc moins épais pour les murs. Il y a le polyuréthane qui est supérieur aux polystyrènes et LV et LR. Et pour ne pas trop perdre de place, je me limiterais à 6 cm au total.

    Si vous mettez du chauffage électrique qu'on fait, en général fonctionner plutôt au minimum et pas en continu, les murs n'emmagasineront pas grand chose comme chaleur si ce n'est pas chauffé en continu de toutes façons. Et on sait que l'air chaud pousse vers le plafond dans tous les cas et quoi qu'on fasse. (à ne pas perdre de vue).

    - il faudrait aussi isoler au moins un peu le sol du rez de chaussée après avoir bien vérifié qu'il n'y ait pas d'humidité (voir hygrométrie. Si c'est très humide et que dehors il fasse beau et sec depuis deux ou 3 jours, il faut faire attention.

    Il faut penser aussi à une ou deux VMC (selon que vous jumelez ou pas les deux logements, indispensable lorsqu'on isole et qu'on remplace par des fenêtres DV (et ne pas oublier les aérations sur fenêtres. Et pour les VMC, vous ne pouvez pas les faire évacuer dans un conduit d'aération naturelle qui dessert les autres logements comme c'est en général le cas.

    A votre place, j'irais voir les voisins pour voir comment ils ont fait et ce qu'ils ont fait. Il y a peut-être des idées valables à prendre.

    Cette isolation par l'extérieur, vu que le haut est fait par l'intérieur, risque de poser problème et si vous n'isolez pas la façade ça ne sert pas à grand chose de mettre une grosse épaisseur d'isolant. Et puis, il vous faut l'autorisation des deux autres copropriétaires et une autorisation de la mairie, surtout que l'aspect extérieur changerait pas mal. De plus pour le faire soi-même, ce n'est pas évident.

    Perso, j'isolerais de l'intérieur, beaucoup plus facile à faire soi-même, mais il faut voir où en est l'installation électrique. On n'a pas besoin de mettre aux normes actuelles qui changent chaque année, mais au minimum de mettre en sécurité, et si isolation par l'intérieur de mettre les prises et interrupteurs au niveau de l'isolation.

  9. #8
    invite1ea38d60

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour vous en faites quoi de votre achat ? habitation personnel ou location ? budjet ?

  10. #9
    invite55c54f29

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Bonsoir et bienvenu sur FS,

    Dans ton document tu écris "Que peut-on faire ?..."

    Je te retournerais la question en disant...."Qu'as tu le droit de faire ?..."....T'es tu renseigné pour le savoir ?....

    Si ce n'est pas le cas, c'est par là qu'il faut commencer....

    Cordialement
    Merci pour l’accueil
    Il faut d'abord voir les voisin. C'est tout à fait juste.
    Je souhaitais juste faire une petite analyse préliminaire pour ne pas leur raconter n'importe quoi. Comme par exemple une iso exterieure partielle est peut-être farfelu...
    L'étape suivante est bien sûr de leur en parler. Et peut-être le projet tombera à l'eau. Mais au moins j'aurais fait ce qu'il faut...
    S'ils sont open je ferais les démarches auprès de mairie etc.

    Citation Envoyé par KARBUR Voir le message
    Bonjour Mckele91 à raison il faut en parler au autre copro pour savoir si ils sont d accord pour que tu isoles de l exterieur . cela risque de partir en grandes discussions et prévoir l avenir si tu vends ..... il faut demander un permis .

    si tu isoles de l interieur fait des photos de l interieur . es ce un chauffage central avec radiateur au mur et où ils sont .
    par l interieur rail, laine de verre 75mm iso..... où Kn.. placo 13mm mais faut deplacer les prises et inter peut être les radiateurs la déco cela peut faire peur mais c est nickel tout neuf c est ce que j ai fait dans plusieurs de mes locations .
    Des radiateurs en fontes. Nous allons installer une chaudière à gaz + circuit d'eau chaude.
    Les radiateurs sont sous les fenêtres ou contre mur. qu'appelles tu Kn ?

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Bonjour,



    En admettant que les autres copros soient d'accord, c'est surtout voir à la mairie ce que le POS ou le PLU autorise....

    Vu qu'il est question de faire un bardage bois...et bien il faut s'assurer que le bardage bois soit autorisé...

    Par chez moi par exemple, le bardage bois ou autres, peu importe, c'est...Niet !...C'est enduit gratté ton pierre, point barre !......

    Et une fois que "la mairie" aura donné son accord, il faudra aussi s'assurer que l'ABF (l'Architecte des Bâtiments de France) n'ai pas son mot à dire....d'autant plus qu'il nous dit ceci : "Façade ancienne avec carreaux de ciments (plutôt belle)"....est-ce qu'elle ne serait pas "classée" cette façade ?...

    Cordialement
    oui merci pour ces précision pertinente. A vérifier en effet !

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    bonjour, Première question qu'on se pose :


    - ces deux logements vont-ils être réunis pour n'en faire qu'un ou vont-ils rester indépendants ?
    le R et R+1 vont être reliés avec un escalier dans le futur. D'abord nous aménageons le R+1 pour vivre dedans au plus tôt.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - quel type de chauffage y a-t-il dans ces appartements ? et s'ils sont réunis allez vous mettre un seul chauffage pour les deux ?
    Nous allons efectivement utiliser la même chaudiere gaz pour les deux niveaux.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - Le logement le plus difficile à chauffer sera le rez-de-chaussée puisque personne ne chauffe dessous, ce sera aussi le plus frais l'été.
    oui tout à fait.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - vu l'époque il doit y avoir des murs en pierre assez épais (environ 50 cm).
    oui les murs sont épais : 40mm au R+1. En bas plus épais. Pas encore mesurés : je n'ai pas encore les clés

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - si vous faites l'isolation vous même, vous ne pourrez pas avoir d'aide, si vous la faites faire, ça va coûter beaucoup plus cher, et il faut que ce soit fait par une entreprise RGE.
    Si nous faisont iso interieur nous ferrons nous même. Une entreprise RGE est tenu de faire l'eppaisseur qui va bien. Ca va me bouffer trop de surface !! au prix du m² je préféré trouver un compromis un peu plus light.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - A quelle hauteur sont les plafonds ?
    hauteur sous plafond : environ 3m au R+1 et environ 2,20m au RDC.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - le chauffage du R DE C va chauffer un peu le 1er par le plafond donc le sol du 1er. Le chauffage du 1er va chauffer le sol du 2ème (qui ne vous appartient pas. Donc au premier, j'aurais envie d'isoler le plafond en faisant un faux plafond isolé pour bien ralentir le passage du chauffage chez le voisin du dessus. Et ça ce n'est pas négligeable.
    Et à ce moment là, je prendrais un isolant très performant et donc moins épais pour les murs. Il y a le polyuréthane qui est supérieur aux polystyrènes et LV et LR. Et pour ne pas trop perdre de place, je me limiterais à 6 cm au total.
    oui ca me plait bien comme stratégie !! si iso interieur... Mais j'ai peur de perdre toute l'inertie !!

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    - il faudrait aussi isoler au moins un peu le sol du rez de chaussée après avoir bien vérifié qu'il n'y ait pas d'humidité (voir hygrométrie. Si c'est très humide et que dehors il fasse beau et sec depuis deux ou 3 jours, il faut faire attention.
    oui on a prévu d'isolé. Si c'est humide. Que propose tu comme solution d'iso ?

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    Il faut penser aussi à une ou deux VMC (selon que vous jumelez ou pas les deux logements, indispensable lorsqu'on isole et qu'on remplace par des fenêtres DV (et ne pas oublier les aérations sur fenêtres. Et pour les VMC, vous ne pouvez pas les faire évacuer dans un conduit d'aération naturelle qui dessert les autres logements comme c'est en général le cas.
    pour la vmc je prévois de faire percer des carottes par le plombier et j’installerai VMC avec contrôle d'humidité.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    A votre place, j'irais voir les voisins pour voir comment ils ont fait et ce qu'ils ont fait. Il y a peut-être des idées valables à prendre.
    oui pour l'instant tout ce que je sais est qu'ils ont isolé de l’intérieur.

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    Cette isolation par l'extérieur, vu que le haut est fait par l'intérieur, risque de poser problème et si vous n'isolez pas la façade ça ne sert pas à grand chose de mettre une grosse épaisseur d'isolant. Et puis, il vous faut l'autorisation des deux autres copropriétaires et une autorisation de la mairie, surtout que l'aspect extérieur changerait pas mal. De plus pour le faire soi-même, ce n'est pas évident.
    Perso, j'isolerais de l'intérieur, beaucoup plus facile à faire soi-même, mais il faut voir où en est l'installation électrique. On n'a pas besoin de mettre aux normes actuelles qui changent chaque année, mais au minimum de mettre en sécurité, et si isolation par l'intérieur de mettre les prises et interrupteurs au niveau de l'isolation.
    oui ca me parait être un vrai casse tête. Mais d'un coté c'est dommage de ne pas utiliser l'inertie de la bâtisse. J'ai peur de me retrouver dans une boite en polystyrene. J'ai peur de regretter de pas avoir poussé le sujet dans quelques années. Vu qu'il y a beaucoup de travaux à prévoir, c'est maintenant que je dois me lancer dans une iso ext s'il y a un intérêt ! Après ca va être compliqué de faire marche arrière.

    Citation Envoyé par KARBUR Voir le message
    Bonjour vous en faites quoi de votre achat ? habitation personnel ou location ? budjet ?
    Habitation avec ma petite famille. Pour un bon moment je l'espere

  11. #10
    invite55c54f29

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Nom : 2017-03-06 14_08_25-Comment isoler mon appart en copro.png
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    Belle réalisation c'est propre.
    Je me demandais aussi : comment traiter le problème des fenêtres ?
    Est-ce qu'il faut mettre isolant + placo sur les petits cotés intérieurs ?
    Ca réduit la surface de l'ouverture ?
    Ou alors est-ce qu'on néglige ce type de pont thermique ?
    Je me rend pas compte de l'impacte de e type de pont sur les perfs générales de l'habitation. Est-ce qu'il existe des données chiffrées ? règles de l'art ?
    Pour les radiateurs tu les as déplacés ? repercer le plancher pour repasser les tuyaux ?

  12. #11
    invite55c54f29

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    pardon j'ai posé ma question trop vite. Sur ton autre photo on voit que tes fenêtres sont affleurantes.
    Dans mon cas elle sont encastrées dans le mur. Du coup comment traiter (ou négliger) les ponts thermiques ?
    Nom : 2017-03-06 14_19_33-photos - Google*Drive.jpg
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  13. #12
    TioChanclas

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour,

    en copro, horizontale ou verticale, c'est le règlement de copropriété qui définit les communs et les parties privatives.

    Par définition, ce qui est commun est à tous, et un changement d'apparence se vote avec une majorité absolue et double majorité le cas échéant : bon courage pour convaincre vos copropriétaires, surtout s'ils viennent de mettre la main à la poche, et a fortiori si vous changez l'apparence de l'immeuble! Même en isolant TOUT à vos frais, pas sûr que vous obteniez gain de cause...
    N'allez dans cette direction que si vous avez du temps à perdre!

    Le reste est donc privatif et vous y faites ce que bon vous semble pour autant que vous ne nuisez pas à la structure ou au fonctionnement déclaré de l'immeuble : fusionner deux lots ou percer un escalier est soumis aux mêmes types de majorité... Préparez le terrain longtemps à l'avance, avec des plans d'architecte, force pédagogie etc... Sinon, (à moins que ce ne soit déjà acté) vous allez vous faire déboiter!

    Par contre, en termes d'isolation, et d'autant plus si c'est vous qui faites, vous faites exactement ce que vous voulez!
    En l'occurrence, puisque vous allez devoir faire une croix sur l'inertie des murs périphériques, vous les isolerez à fond, pour profiter du restant d'inertie procuré par les dalles et refends éventuels...

    Reste donc à savoir de quelles épaisseurs d'isolant vous allez pouvoir profiter, et de ce que votre portefeuille et votre conscience peuvent supporter!

    A suivre!

  14. #13
    Mickele91

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par romainduvelo
    Je me rend pas compte de l'impacte de e type de pont sur les perfs générales de l'habitation. Est-ce qu'il existe des données chiffrées ? règles de l'art ?
    Dans une maison qui est isolée (Comme la mienne par exemple) l'étude thermique montre que les ponts thermiques linéiques représentent 22% des déperditions, c'est le deuxième poste de déperdition après le renouvellement d'air (La ventilation), qui lui est chiffré à 27%...

    Il n'y a pas de données chiffrées...il faut le chiffrer au cas par cas et pour ça, il n'y a que l'étude thermique individuelle qui permet de répondre à ce genre de question...

    La règle de l'art serait de le traiter, même avec une très faible épaisseur d'isolant, c'est toujours mieux que rien....encore faut-il que techniquement, dans ton cas particulier, ce soit faisable...

    Cordialement

  15. #14
    Larzacien

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    bonjour, Il ne suffit pas d'avoir une autorisation verbale des autres copropriétaires, il faut établir un écrit comme quoi ils sont d'accord si vous isolez par l'extérieur.

    Au sujet de l'inertie, attention, ce n'est pas du chauffage gratuit. Il faut maintenir en température des tonnes de pierre, même si elles ne s'échappent pas trop par l'extérieur, le mur communique avec le sol qui n'est pas chaud et en haut, comme l'ITE n'est pas jusqu'en haut, là aussi le mur se refroidira. Et on ne peut pas trop baisser la température, sinon le mur aura tendance à refroidir. Et au rez de chaussée, vous aurez certainement plus chaud avec une isolation intérieure.

    Pour la grande porte fenêtre qu'on voit, elle est ancienne, et pour pouvoir isoler le retour du mur, vous disposez de très peu de place.

    Il faudrait peut-être envisager au moins le remplacement de cette porte fenêtre. Mais elle est très grande, donc vous pourriez peut-être changer que celle là pour le moment. Et à ce moment là vous demandez à ce que le dormant soit assez large pour pouvoir mettre un peu d'isolant, même s'il peut être un peu moins épais si besoin.
    ATTention là aussi, il faut voir si les autres copro ont remplacé leur fenêtres, et essayer de prendre quelque chose qui ne jure pas trop, vous pouvez prendre de l'alu, mais il faudra rester sur la même couleur.

    On suppose qu'il n'y a pas de dalles entre les étages, mais des poutres bois avec plancher dessus. On peut entendre les voisins du dessus.

    Un faux plafond avec de la laine de roche atténuerait les bruits.

    Voilà quelques idées à cogiter.
    Dernière modification par Larzacien ; 06/03/2017 à 18h53.

  16. #15
    TioChanclas

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Re,

    "bonjour, Il ne suffit pas d'avoir une autorisation verbale des autres copropriétaires, il faut établir un écrit comme quoi ils sont d'accord si vous isolez par l'extérieur."

    On est bien d'accord, Larzacien... Résolution et modalités de réalisation proposées à l'approbation de l'AG puis travaux si acceptation...

  17. #16
    Larzacien

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    bonjour, ça m'étonnerait qu'il y ait un syndic dans ce genre de copropriété, peut-être un syndic bénévole parmi les copropriétaires. Il faut se renseigner sur ce point avant de s'engager dans l'achat.

    Est-ce vendu par une agence ou par un particulier ?

  18. #17
    mezig57

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonsoir à tous,

    Expérience concrète.
    Chalet traditionnel en Savoie à 1500 m, murs de pierre de 1 m en bas, 0,60 en haut ; hivers très froids évidemment. Occupé l’hiver pendant les week-ends et les vacances.
    Chauffage par poêle à mazout. À cause de leur énorme inertie, les murs ne commençaient à ne plus être froids qu’après une semaine.

    Notre souci était d’améliorer le confort et non de faire des économies. ITE interdit, impensable et inutile ; l’isolation intérieure traditionnelle aurait pris beaucoup trop de place.

    Nous avons fait une isolation mince, uniquement sur les murs (qui rayonnaient le froid) et le sol (avoir froid aux pieds est désagréable).
    Rien au plafond en bois donnant dans le grenier (souvent à -10°C), rien dans les embrasures de fenêtres de 60 cm, fenêtres simple vitrage, porte en bois non isolées (toutes ces parties ne rayonnent pas le froid).

    Résultats spectaculaires au point de vue confort : les murs ne donnent plus cette sensation de froid ; remplacement du poêle par des radiateurs électriques, infiniment plus pratiques. Le coût n’est pas un problème avec l’occupation très intermittente.

    Je n’ai fait aucun calcul ; nous nous félicitons du résultat, c’est le principal.

    Donc, si les sujétions diverses empêchent une ITE, une isolation mince devrait suffire, Grenoble est moins froid qu’à 1500 m.
    Isoler quand même derrière les radiateurs, ça coûte 4 sous.

  19. #18
    TioChanclas

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonsoir Tézigues,

    ce post mériterait un fil à lui tout seul, du style "j'ai très peu isolé parce que ça correspond à ma façon de vivre cette habitation"... Vous allez avoir un franc succès!

    Mais de mon point de vue, votre retour d'expérience est édifiant et super important, sans ironie aucune...

  20. #19
    Larzacien

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    bonsoir mezig 57. Il serait intéressant de savoir de quoi se compose votre "isolation mince".

    Toute isolation est bonne à prendre, mais pour garder la chaleur, plus on en met, mieux c'est.

    Quant à ne rien mettre au plafond ou dans les combles, alors là... c'est l'endroit par lequel les calories cherchent le plus à partir.

    Et il est certain que lorsqu'on ne sent pas le froid venant des murs, on pousse moins le thermostat, mais bon, on ne peut pas comparer une maison habitée en continu et une résidence secondaire.

    Et puis, notre ami va habiter en continu.

  21. #20
    TioChanclas

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Tout à fait Larzacien...

    Mais ce témoignage illustre le principe du chauffage réactif couplé à un ressenti confortable... L'inverse de "isoler beaucoup par l'extérieur". C'est pour cela qu'il est intéressant... Avec la mention "coût peu important puisque utilisation minime"...
    Et là on sort des sentiers battus...

    Mais pour une maison principale, évidemment, on n'y est plus...

  22. #21
    mezig57

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Je vous livre une expérience concrète qui pourrait inspirer notre ami Romain qui, à juste titre, ne veut pas perdre trop de place.
    De toute façon, il n’y a rien d’irréversible avec cette solution.

    Dans le même village, un voisin parisien a fait l’isolation dans les normes ; ses pièces de petites sont devenues minuscules ; il économisera peut-être une centaine d’euros par an.

    Je vais chercher le nom du produit, 50 mm d’épaisseur avec pare-vapeur. Dans un climat moins rude une couche plus mince devrait suffire.
    Nous envisageons d’isoler sommairement le plafond par le dessus, nous remettons sans cesse, c'est idiot ; mais le bois ne rayonne pas le froid.
    Il s’agit du ressenti : les embrasures de fenêtres sont sans doute à 0°C, mais rayonnent l’une vers l’autre et ça ne se sent pas.
    Il s’agit de l’avis de nombreux utilisateurs (pensez, un chalet dans une station de ski) qui étaient tous surpris de la différence avant/après.

    On a sur un fil parallèle un utilisateur qui a fait un ITE, sans aucun résultat sur ses factures avant/après (il ne parle pas de son ressenti).
    Selon le même principe (optimisation investissement/bénéfices), mon résidence principale ici en Lorraine, est isolée à minima. Coût du chauffage : 900 à 1000 euros par an. Pourquoi se lancer dans des travaux coûteux, qui feront perdre des m² ? (ITE impossible).

  23. #22
    TioChanclas

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Re,

    je suis preneur du nom du produit qui, dans mon panachage ITE-ITI m'intéresse fortement.

    A suivre!

  24. #23
    mezig57

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    La facture indique : doublage intérieur avec TMS48, mais quand je cherche TMS48, on me dit que c'est une isolation pour plancher. Je regarderai au mois de juillet !

  25. #24
    rem67

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour,

    TMS est un panneau en polyuréthane, prévu pour le sol , mais qui peut aussi être utilisé en doublage mur ou plafond , bien qu'il existe d'autres produits plus spécifiques.
    48 = épaisseur en mm.
    Excellent coef. d'isolation , mais avec d'autres inconvénients.

    Cordialement

  26. #25
    TioChanclas

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour Rem67,

    Vous semblez bien connaître ce produit.
    Pouvez vous nous en présenter quelques qualités et inconvénients, s'il vous plait, et-ou suggérer un produit plus spécifique approchant?

  27. #26
    Larzacien

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    bonjour, Il existe aussi le styrodur qui s'emploie pour les sols, il est un tout petit peu moins performant, mais si on fait bien attention aux pont thermiques, c'est pas mal. Il existe en plusieurs épaisseurs, et il est bouveté à partir de 30 mm d'épaisseur. Il est moins cher que le polyuréthane et surtout plus facile à trouver. Parfois il est rose pale, ou un peu orangé, ou bleu ciel suivant les arrivages et les marques C'est du polystyrène extrudé bien plus résistant que l'expansé.

    Mais dessus, il faut mettre du placo par exemple.

    On trouve aussi des complexes placo + polystyrène de couleur gris anthracite qui est plus performant que le polystyrène classique.

    Il y a aussi ce système :

    https://www.youtube.com/watch?v=aQt7rMtDVsE&t=104s
    Dernière modification par Larzacien ; 07/03/2017 à 16h45.

  28. #27
    rem67

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Bonjour,

    Je vais utiliser ce genre de plaque ( autre marque ) pour isoler une toiture terrasse . Il est très résistant à la compression et isole mieux à épaisseur égale., je suis limité à 80 mm .
    Une des particularités du TMS est que la plaque est recouverte d'un film ( quadrillé ) assez résistant. Autrement , c.a.d. le noyau , c'est du polyuréthane classique .

    Pour du doublage il existe d'autres produits plus adaptés , genre doublage BA 13 + isolant polyuréthane . ( Placotherm de Placo, Knauf Thane de Knauf ... ). Le TMS est à réserver pour isolation extérieure ou sous chape .

    Avantages du polyuréthane :
    Très léger , facile à travailler et à couper.
    Très bon coefficient d'isolation ( lambda env, 0,022 )
    Bonne résistance mécanique ( en particulier à la compression )
    Moindre épaisseur pour un même coef. que les autres produits d'isolation ( gain de place )
    Étanche à la vapeur d'eau

    Inconvénients :
    Gaz très toxiques en cas d’incendie
    Isolation acoustique pas très bonne ( un peu meilleure que le polystyrène extrudé )
    Sous température élevée dégagement de gaz toxiques
    Très énergivore à la fabrication ( énergie grise élevée )
    Risque de perte de performance d’isolation avec le temps
    Ne peut pas ( encore) être recyclé .
    Sensible aux rayons du soleil.

    Personnellement j'éviterais d'utiliser ce produit ( polyuréthane ) pour l'intérieur. Pour du doublage je suis plutôt pour les isolants genre BA13 + laine de verre ( Calibel ) malgré leur lambda plus élevé. Mais un peu de perte de surface .

    Cordialement

  29. #28
    Philou67

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    [HS]
    Citation Envoyé par rem67 Voir le message
    Personnellement j'éviterais d'utiliser ce produit ( polyuréthane ) pour l'intérieur. Pour du doublage je suis plutôt pour les isolants genre BA13 + laine de verre ( Calibel ) malgré leur lambda plus élevé.
    Le PUR est aussi souvent utilisé en isolant sous chape flottante.
    [/HS]
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  30. #29
    Larzacien

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    bonjour, Avec du placo devant, ça ne va pas prendre feu facilement. Et puis, on ne joue pas avec le feu. Il est toujours conseillé d'être prudent et de ne pas suivre ces modes imbéciles de mettre des bougies partout comme on nous le montre à la télé.

    A la rigueur mettre quelques bougies à pile (ce n'est pas terrible, mais au moins pas de risque).

  31. #30
    Philou67

    Re : Comment isoler mon appart en copro

    Pour la réaction au feu des isolants, vérifier dans la fiche technique, avis technique ou le certificat (acermi) le classement de réaction au feu.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

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