Ver plat à bande verte

[chasseurcueilleur06]

Bonjour,

Vendredi dernier, en cherchant des vers dans mon jardin, j'ai trouvé ce ver plat (32 x 2,5 mm), encore jamais vu. En faisant quelques recherches, j'en ai déduit qu'il s'agit d'un Platyhelminthe, peut-être à classer dans les Geoplanidae. Est-ce que quelqu'un l'aurait déjà vu et / ou saurait m'en dire davantage, SVP ?
DSC21484R1.-15°b400-080r49.2 - .. .. [Geoplanidae - Seriates - Plathyelminthes] - .. (32 x 2,5 m.JPG

La bande centrale est vert pâle, comme on peut le voir un peu mieux sur cette photo de la "tête" :
DSC21489R1.b380-100r49.2 - .. .. [Geoplanidae - Seriates - Plathyelminthes] - .. (32 x 2,5 mm ; .JPG
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[invite32611e9b]

Bonjour,
cela ressemble à Caenoplana coerulea ?
C'est une espèce invasive qui a déjà été signalée en France.

[invite13787621101991]

Bonjour,

Les recherches G**gle et G**gle images confirment l'Id de Perdriel, mais rien en français ! Je méfie avec ce genre d'animaux, il vaut mieux toujours vérifier s'il n'y a pas un risque parasitaire pour l'homme par une phase ou une autre de l'animal.

[chasseurcueilleur06]

Merci à tous les 2 pour vos recherches.

FE donne 5 genres pour les Geoplanidae, dont Caenoplana, mais je ne trouve pas d'illustration des autres. Par ailleurs, si j'ai correctement utilisé leur base de données, il n'y en a aucun recensé en France.

Je vais essayer de trouver un forum un peu spécialisé dans ce genre de bestioles ou, au final, tenter de contacter quelqu'un au MNHN. Si vous avez des tuyaux, merci de m'en faire profiter.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite13787621101991]

Ces bestioles, les plathelminthes, ont parfois des cycles surréalistes, comme la douve.

[chasseurcueilleur06]

Comme l'aspect m'était inconnu et me faisait vaguement penser aux sangsues, je me suis bien gardé de tout contact direct.

Cette prudence spontanée s'est trouvée renforcée le lendemain, quand j'ai trouvé l'un des vers de terre, que j'avais laissé en cohabitation, complètement explosé (vu une photo sur le Net laissant supposer le même genre de pratique).

[invite13787621101991]

Et pis les oeufs, les larves, d'éventuels intermédiaires... Pffffffffffffffffffff, c'est dur d'être fan. Enfin bref, après chaque sortie naturaliste, chaque fois que je me suis occupé de mes animaux gallinacés et canards, chaque fois fois que je me suis occupé de mes fleurs, moi c'est succulentes et quelques carnivores, ma femme, orchidées et potager, on se lave soigneusement les mains.

[invite13787621101991]

Avec les sangsues, des vers annélides, absolument aucun risque, sauf dans l'absolu, le risque infectieux, que présente tout contact étranger avec une plaie. Encore aujourd'hui, en été, j'amuse la galerie quand je sors sur les bras morts de Moselle.
A contrario, une hématologie poussée récente, a montré que j'avais été en contact avec la maladie de Lyme ( Certaines espèces de tiques.) sans l'avoir contractée.

[invite14397db8]

A ce propos, je n'en ai jamais vu de terrestre dans ma région (Belgique). En existe-t-il? Je crois bien que oui. Une idée de comment les rencontrer ou dans quel environnement? Ca me plairait d'en photographier.

[invite13787621101991]

La fiche wiki donne deux ordres de sangsues qui peuvent être terrestres, mais c'est en zone tropicale et terrains humides. Sinon pour les aquatiques c'est plus facile d'en trouver, hein, parce que c'est elles qui vont te trouver !

[invite32611e9b]

Merci à tous les 2 pour vos recherches.

FE donne 5 genres pour les Geoplanidae, dont Caenoplana, mais je ne trouve pas d'illustration des autres. Par ailleurs, si j'ai correctement utilisé leur base de données, il n'y en a aucun recensé en France.

Je vais essayer de trouver un forum un peu spécialisé dans ce genre de bestioles ou, au final, tenter de contacter quelqu'un au MNHN. Si vous avez des tuyaux, merci de m'en faire profiter.

J'avais trouvé un site avec photo où il était précisé que caenoplana avait été introduit en France (il citait aussi d'autres pays proche comme l'Espagne).

[invite14397db8]

La fiche wiki donne deux ordres de sangsues qui peuvent être terrestres, mais c'est en zone tropicale et terrains humides. Sinon pour les aquatiques c'est plus facile d'en trouver, hein, parce que c'est elles qui vont te trouver !

Je parlais des plathelminthes

[chasseurcueilleur06]

Merci pour vos avis,

La forme n'est pas celle d'une sangsue et comme elle est similaire aux Caenoplana illustrés sur le Net mais que je n'ai trouvé des images que pour ce seul genre, j'en suis prudemment resté à la famille, dont le nom suggère qu'il s'agit de vers plats terrestres.

[invite13787621101991]

Je n'ai pas dit que c'était une sangsue, puisque moi aussi j'ai trouvé Caenoplana, mais comme tu les as évoqué et que j'ai confusé sur la question d'Alhec, j'ai osé un petit H.S. sur les sangsues.

Sinon, je ne vois pas très bien, à part en tant comme moyen de lutte écologique ( Ma femme en achète pour le jardin contre les limaces mais ils sont quasi-microscopiques.) , mais je ne vois pas très bien contre quoi vu la taille, pourquoi on peut introduire ce genre d'animal ?

[chasseurcueilleur06]

Ma femme en achète pour le jardin contre les limaces mais ils sont quasi-microscopiques

Elle achète quoi et où, STP ?

[invite13787621101991]

Bonjour,

C'est dans le catalogue de "Magellan", pour les limaces c'est des vers nématodes, .

[chasseurcueilleur06]

Merci pour l'info.

Je viens d'aller y faire un tour et ce n'est pas ressemblant. De fait, après vérification sur FE, les Nématodes et les Plathelminthes sont 2 embranchements (phylums) différents (au même titre que les Arthropodes) des Eumetazoa.

Depuis mon dernier message, je suis entré en contact avec un correspondant du MNHN, qui a confirmé la famille (Geoplanidae) et s'est montré vivement intéressé par mon individu, au point de convenir de le lui envoyer pour examen génétique. Le conditionnement spécifique demandant quelques manipulations précises, j'ai RV au MHN Nice ce midi pour confier cette préparation à plus compétent que moi.

À noter que, selon ses informations et celles que j'ai pu consulter sur le Net, il s'agit d'espèces invasives, s'attaquant uniquement aux vers de terre au point de les exterminer et de poser de ce fait de gros problèmes à l'agriculture locale ; pour le moment, le danger semble essentiellement localisé en Angleterre.

[kinette]

Bonsoir Pierre,
On attend avec impatience le résultat.
J'ai trouvé un candidat pour l'espèce: après avoir pensé au ver de Nouvelle-Zélande (qui décime les vers de terre anglais), je suppose qu'on aurait plutôt affaire au Caenoplana coerulea qui est présent en Espagne et apparemment aussi en France si j'en crois cette page:http://ca.wikipedia.org/wiki/Caenoplana_coerulea
La bestiole s'en prend à pas mal d'espèces:
http://sciencythoughts.blogspot.fr/2...e-menorca.html

Ou alors c'est un autre cousin...

Cordialement,
K
PS: la bestiole semble avoir différents coloris possibles. Celui-ci est assez ressemblant:
http://www.flickriver.com/photos/517...03/6351086037/

[chasseurcueilleur06]

Bonjour, Kinette,

Merci pour tes recherches mais C. coerulea ne correspond pas car sa bande axodorsale est toujours une ligne simple, contrairement à celle de ma bestiole.

Par ailleurs, J.-L. Justine (mon correspondant au MNHN) a contacté Ronald Sluys, Hollandais qui, selon lui, est "le spécialiste international des Plathelminthes" ; lequel a donné des consignes très strictes de conditionnement en vue d'une analyse génétique. De plus JLJ m'a contacté plusieurs fois pour me demander de prendre grand soin de mon protégé, afin qu'il ne meure pas avant son conditionnement. Et pour l'instant, aucun genre n'a été avancé par l'un ou par l'autre. Ceci me laisse supposer qu'il ne s'agit pas d'une espèce courante, qui aurait fait, dans ce cas, l'objet d'une identification rapide, même partielle.

La livraison s'est bien passée, mais le fameux conditionnement devant se dérouler sur 2 j, mon correspondant du MHN Nice s'est aimablement proposé pour assurer la prise en charge de l'acheminement ultérieur vers Paris. Pas de nouvelles supplémentaires pour l'instant.

[chasseurcueilleur06]

2 nouveaux exemplaires (T moy. : 37 x 2,2 & 24 x 1,9 mm) trouvés hier matin au même endroit, en cherchant des Chordeumatides. Livrée strictement identique au premier ; face ventrale gris souris.

DSC21672R1.b340-090r49.4 - .. .. [Geoplanidae - Seriates - Plathelminthes] - adulte (min. = 29 x.JPG DSC21676R1.b200-100r49.4 - .. .. [Geoplanidae - Seriates - Plathelminthes] - adulte (40 x 2,2 mm.JPG

Pas encore d'info des spécialistes sur leur identité. Je livre les 2 nouveaux ce midi.

[Sebulba2]

Ah... je viens de voir tes photos dans un lien qui circule sur Facebook : http://inpn.mnhn.fr/actualites/lire/...appel-a-temoin

Il semblerait qu'on en sache plus et que ça ne soit pas une bonne nouvelle... :/

[invite13787621101991]

2 nouveaux exemplaires (T moy. : 37 x 2,2 & 24 x 1,9 mm) trouvés hier matin au même endroit, en cherchant des Chordeumatides. Livrée strictement identique au premier ; face ventrale gris souris.

Pièce jointe 214452 Pièce jointe 214453

Pas encore d'info des spécialistes sur leur identité. Je livre les 2 nouveaux ce midi.

C'est les clichés de chasseurcueilleur06 !

[chasseurcueilleur06]

Dernières nouvelles :
- 2 spécimens supplémentaires (C.08 & 09), prélevés les 7 & 10/04 et placés en élevage avec quelques vers de terre comme nourriture ne les ont pas touchés depuis ; et je vois régulièrement des vers de terre bien vivants à quelques cm des Geoplanidae que je continue à trouver (une dizaine de capturés sur la quinzaine que j'ai vus en tout). Du coup,faut que je trouve une nourriture adéquate à leur donner...
- sur les 4 individus vus hier soir (30/04), l'un avait un aspect si différent (plus gros, plus plat et de couleur sensiblement uniforme, marron clair) que je l'ai capturé (C.10) ; le voici (env. 58 x 5,5 mm) :

[invite13787621101991]

Bonjour,

Comme l'indique ma citation de l'article de l'I.N.P.N. , je cite : " Dans les quelques pays où des espèces proches ont été récemment détectés, ...", et la tonalité générale de celui-ci, où n'apparait aucun nom latin d'espèce, même si malheureusement le doute ne semble plus permis, je pense que l'I.N.P.N. attend des résultats génétiques.

[chasseurcueilleur06]

Dans la matinée, comme précédemment, j'avais envoyé mes images du nouveau spécimen à J.-L Justine, qui m'a contacté en début d'après-midi pour m'indiquer qu'il avait relayé mon message au spécialiste hollandais ; lequel a répondu aussitôt qu'il s'agirait d'une espèce différente des premiers (rayés). Pour ceux-ci, pas encore de retour de l'analyse génétique effectuée sur les premiers individus transmis.

Selon les modalités convenues, le nouveau va subir le même sort... pour la Science.

J'oubliais : merci à Sebulba pour le relais de l'info sur Facebook (je ne suis pas inscrit). JLJ m'a envoyé d'autres liens et m'a indiqué recevoir de nombreux mails, mais aucun signalement nouveau parmi eux.

[Sebulba2]

Pas de quoi. Tes vers font le buzz ^^

[chasseurcueilleur06]

Les dernières infos sur... Futura-Sciences Magazine

[Bartoumire]

Fort intéressant.
J/B

[Bartoumire]

On parle de ton ver sur le Nice-matin d'aujourd'hui.
J/B

[chasseurcueilleur06]

Je n'ai pas le journal, mais d'après les infos qu j'avais, ce devait être sur l'édition de Cannes, puisque ça se passe à La Roquette-sur-Siagne. Je lirai l'article demain.

Mais il y a d nouveau concernant cette espèce, toujours sans nom (A, pour moi = rayée de jaune) : elle ne se nourrit pas de vers de terre mais de cloportes, comme j'ai pu également le tester par moi-même. C'est la seconde sans nom (B, pour moi = marron et plus large) et les autres (répertoriées) qui mangent les lombrics.

Mais il y encore du nouveau : j'ai trouvé hier des vers d'une 3ème espèce : ce sont des Plathelminthes, mais ils appartiennent à une autre famille, celle des Rhynchodemidés.