Très gros champignon difforme ?

[Swoo]

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si la "chose" que j'ai photographiée il y a quelques semaines est bien un champignon et, si tel était le cas, quel serait le meilleur moyen pour s'en débarrasser.

Description du spécimen observé
Taille : 20-25 cm de long sur 10-15 cm de large et environ 10 cm de haut
Couleur de l'extérieur : blanc ou peut-être beige clair
Couleur de l'intérieur : probablement orange
Poids : inconnu mais très léger

Il se trouvait dans un talus, juste en-dessous d'une haie de jardin. Comme il ne s'y trouvait pas quelques jours plus tôt, je soupçonne qu'il aura été évacué dudit jardin par le propriétaire. Autrement dit, s'il s'agit bien d'un spécimen végétal, il est "déraciné". J'ignore donc son environnement naturel mais il se trouve que c'est la deuxième fois que je rencontre une "chose" pareille.

Il y a plusieurs années, nous avons trouvé un exemplaire très similaire dans notre propre jardin. Il avait poussé sans qu'on le remarque tout au fond, au milieu d'un fourré, très à l'ombre et sur un sol plutôt humide (quoique argileux).
Cet exemplaire était d'ailleurs bien plus gros. Peut-être bien 30 ou 35 cm de long sur 20-25 cm de large. Tous deux étaient totalement difformes mais avec une couche externe lisse (pas de lignes ou de stries).

Pour les deux spécimens, je n'ai osé les toucher avec la main mais je l'ai fait avec un bâton.

Le résultat sur ce spécimen-ci a été identique qu'avec le spécimen d'il y a quelques années :
La couche extérieure ressemble à une fine croûte (aussi fine que celle d'une crème brûlée) qu'il est très facile de percer. Mais, sitôt le trou fait, un nuage de poussière (ou de spores ?) orange s'échappe de la "chose". La chair intérieure, quant à elle, ressemble à s'y méprendre à de la laine de roche (tant par la texture que par la couleur).

Dernière info : au fil des jours, l'aspect de cette "chose" (qui est toujours sur ce talus) se détériore... Des taches noires apparaissent sur le dessus, comme s'il était en train de pourrir... Mais est-ce que ça peut pourrir, un champignon ?


Enfin, vu que ce champignon (si c'en est bien un) m'a tout l'air d'être une "giga bombe à spores", quelle méthode préconiseriez-vous pour le déloger en risquant le moins possible que les spores se répandent ?

Merci d'avance pour votre aide experte !

PS: j'ignore pourquoi, mais les photos apparaissent tête en bas sur le forum alors qu'elles sont bien droites sur mon ordinateur... Désolé pour le torticolis !
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[Cecile5962]

Bonsoir,

Bien que néophyte en la matière, les photos et la description me font penser aux vesses-de-loup...

Bonne soirée,
Cécile

[Swoo]

Ah oui, ça m'a l'air d'être tout à fait ça, en effet !

Ben mince, j'ignorais totalement qu'une vesse-de-loup pouvait atteindre une taille pareille !!

Merci, Cecile5963 !

[Cendres]

C'est probablement Calvatia gigantea. Un champignon peu commun, fidèle à l'endroit où il fructifie, sans aucun danger.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Swoo]

Merci Cendres, c'est sûrement ça !

Je vois d'ailleurs qu'il s'agit d'une variété particulière de vesse-de-loup, la "vesse-de-loup géante" (Calvatia gigantea). Donc vous n'aviez pas tort non plus, Cecile5962 !

Mais, si on ne souhaite pas que ce champignon réapparaisse dans son jardin, étant donné qu'une fois à maturité il est rempli de spores qui s'échappent très facilement, existe-t-il une méthode pour minimiser les risques que les spores ne s'échappent de trop lorsqu'on essaie de le détacher du sol ?

Quel est le pourcentage de chance pour qu'une spore donne vie à un nouvel individu ? Quand on sait qu'un spécimen comme ceux que j'ai vus contient plusieurs milliards de spores (d'après Wikipédia), je suppose que l'efficacité de celles-ci ne doit pas être très bonne, car sinon ce champignon serait beaucoup plus répandu, non ?

[Larixd]

Bonjour,

j'ignorais totalement qu'une vesse-de-loup pouvait atteindre une taille pareille !!

Si, si, et même encore plus

[minushabens]

Mais, si on ne souhaite pas que ce champignon réapparaisse dans son jardin, étant donné qu'une fois à maturité il est rempli de spores qui s'échappent très facilement, existe-t-il une méthode pour minimiser les risques que les spores ne s'échappent de trop lorsqu'on essaie de le détacher du sol ?

je ne vois pas pourquoi tu veux éviter que les spores ne se répandent, mais la meilleure façon consiste à cueillir le champignon le plus tôt possible.

[Swoo]

je ne vois pas pourquoi tu veux éviter que les spores ne se répandent

Parce que ma compréhension actuelle de ce que sont les spores de champignons est qu'il s'agit de minuscules cellules qui, à l'instar des graines de pissenlit, peuvent donner naissance à un nouvel individu en retombant au sol.

Dès lors, si un tel champignon revenait dans mon jardin, je ne voudrais pas que ses spores envahissent mon jardin par dizaines... D'autant que j'ai lu sur Wikipedia que les vesses-de-loup pouvaient pousser en seulement une nuit. Et j'avoue que cette perspective me paraît plutôt cauchemardesque... Voilà, aussi, pourquoi je posais la question de savoir le pourcentage de réussite qu'a une seule spore de donner vie à un nouvel individu.

Maintenant, si cette conception est erronée, je serais ravi d'apprendre la bonne !

la meilleure façon consiste à cueillir le champignon le plus tôt possible.

Ça paraît logique, en effet, puisque, alors, le champignon ne pourra pas disperser ses spores. Mais qu'en est-il, justement, pour un champignon mature ?

Après, l'importance de cette deuxième question dépend énormément de la réponse à la première car si vous me dites qu'il n'y a pas de gros danger à laisser s'échapper les spores d'un champignon (vesse-de-loup ou n'importe quel autre, d'ailleurs), alors plus besoin de prendre de précaution particulière.

Si, si, et même encore plus

Oh, c'est vous sur la photo ? Si c'est bien vous et donc que vous avez porté vous-même ce champignon, vous estimeriez son poids à combien ?

[minushabens]

c'est juste un champignon, pourquoi cauchemarder? De toutes façons il se propage surtout par le mycelium, et à moins d'enlever toute la terre de ton jardin tu ne peux l'éliminer.

[Swoo]

c'est juste un champignon, pourquoi cauchemarder? De toutes façons il se propage surtout par le mycelium, et à moins d'enlever toute la terre de ton jardin tu ne peux l'éliminer.

Ben, parce que c'est un énorme champignon et que plusieurs dans mon jardin, ça ferait quand même envahissant...

Mais si les champignons se propagent surtout par le mycélium (sorte de réseau de filaments dans le sol, si je ne confonds pas), à quoi servent les spores, alors ? N'y a-t-il donc aucun danger de laisser s'échapper une grand quantité de spores ?

[Cendres]

Ce n'est pas un champignon envahissant; quelques carpophores par-ci par-là. Un jardin ne sera jamais bousillé par des champignons.

Quand aux spores, ils servent à la reproduction sexuée; ils sont un peu comme les graines pour une plante à fleurs.

[Swoo]

Merci, Cendres pour cette précision.

Après lecture de plusieurs articles de Wikipédia sur les "champignons" (organe reproducteur des champignons = sporophores = carpophores), les mycéliums (les véritables champignons) et les spores, j'en sais maintenant plus sur ces organismes vivants pleins de complexité insoupçonnée (et au glossaire horriblement chargé).

Je retiendrai surtout cette phrase :

Malgré ces quantités gigantesques, la probabilité qu'une spore donne un nouveau champignon est très faible. En effet, il faut que les conditions favorables soient réunies pour obtenir la germination d'une spore en un filament de mycélium primaire, puis la fécondation entre deux mycéliums pour obtenir un nouveau champignon.

Autrement dit, nul besoin de paniquer si, à l'avenir, je revoyais une vesse-de-loup géante dans mon jardin. Je suppose que c'est justement parce que les spores n'ont que très peu de chance de "conclure" que les sporophores en produisent autant...

Bref, comment fait-on, sur ce forum, pour indiquer que l'identification demandée est résolue ? Y a-t-il une règle spécifique ?

[pelkin]

Il y a aussi une façon gastronomique de s'en débarrasser. La vesse de loup est comestible.
Couper en tranches de 1 cm d'épaisseur et faire frire dans la poêle avec un peu d'huile ou de beurre, saler et poivrer. Délicieux.

Bonne journée.

[lesapotres]

Bonjour

Couper en tranches de 1 cm d'épaisseur et faire frire dans la poêle avec un peu d'huile ou de beurre, saler et poivrer. Délicieux.

Que c'est bien dit !! Une variante aussi délicieuse c'est de préparer ces tranches façon escalopes à la milanaise . Bon Appétit !!

Cordialement

[Larixd]

Si c'est bien vous et donc que vous avez porté vous-même ce champignon, vous estimeriez son poids à combien ?

C'était il y a trois ans. Je n'avais pas de balance. De mémoire (pas forcément très fiable) il devait avoisiner les 4 kg.

[gibus50]

moi je les cuissine avec une sauce " chilli"
vin rouge, petit oignon, lardon, champignon de paris, piment et pois rouge..... et éventuellement des reste de viandes de boeuf de préférence
et j'ajoute la vesse de loup en petit dés

[Flyingbike]

Bref, comment fait-on, sur ce forum, pour indiquer que l'identification demandée est résolue ? Y a-t-il une règle spécifique ?

Je m'étais amusé a rajouter une marque dans le titre des questions résolues.... Mais avec l'équipe d'identificateurs qu'on a ici c'est toujours très vite résolu, donc on peut considérer que tout est presque déjà résolu d'avance

[Cendres]

J'en profite pour remettre ça une fois de plus: http://forums.futura-sciences.com/id...de-poster.html