Date plantation tomates en pleine terre

[Sifo-Dyas]

bonjour: pour infos:
température de semis des tomates entre 10 et3O°
plantation et formation """"""""""""" entre 12 et 30° la croissance optimale se fait à 22°
fructification """""""""""" entre 16 et 30° au dessus la fructification s'arrête

cordialement
mb

Merci. Nous sommes bien d'accord là-dessus. Je me suis mis à faire les recherches statistiques sur les 13 dernières années (je n'ai pas trouvé plus ancien) pour connaître (en plus de la date de la dernière gelée blanche) :

• le dernier jour avec des températures mini à 8 °C pour la croissance (tu indiques 12 °C) ;
• et surtout dernier jour avec des maxi inférieurs à 16 °C, limite interdisant la nouaison.

Mais cela ne permet pas de répondre à une de mes interrogations : les variétés précoces peuvent-elles pousser à des températures inférieures à celles qui bloquent la pousse des autres, et peuvent-elles nouer à partir de 12 ou 14 °C ?

J'attends donc de voir ce qui se passe pour les tomates que j'ai vues déjà en pleine terre début avril, et pour celles de morrow, en place depuis mars.

Ces deux derniers jours (lundi 16 et mardi 17 avril 2012), gelées franches ou blanches sur une bonne partie du pays et donc perte des plants d'extérieurs non protégés dans de nombreux départements. Notre région méditerranéenne a été épargnée, mais les mini sont entre 5 et 8°C, les maxi entre 11 et 15°C pas le top pour la croissance des plants, nouaison des fruits impossible. Il y a donc théoriquement encore cette année avantage aux plants gardés à l'abri la nuit jusqu'à aujourd'hui.

Je tenterai une plantation en pleine terre dans une semaine. Quelques plants en test.

[Sifo-Dyas]

Comme prévu, j'ai installé la semaine dernière en pleine terre quelques plants de F1 précoces (enfin, en théorie...) : 4 Montfavet, semés vers le 10 mars, 20 cm de hauteur, ainsi que quelques Fournaise et Carmello semés bien plus tard, fin mars (à peine 5 à 10 cm de hauteur...).

Là dessus, 2 jours de vent violent, pas glop ! Un des plants de Montfavet s'est fait coupé net, les autres ont perdu des feuilles. Les autres sont des mini plants, ils n'ont pas été coupés, mais vue leur taille, je ne compte pas dessus pour avoir des tomates précoces.

Bref, c'est la cata concernant la vague de plantation de fin avril.

Dans quelques jours, je planterai mes autres plants (très petits pour le moment), des variétés stables de production de pleine saison, Ananas et Brandywine. Ça pousse moins vite, ça fleurit pas tôt, ça met longtemps à fructifier, mais ces grosses tomates bien pleines sont mes préférées pour les qualités gustatives.

[morrow]

Bonjour,
Pour répondre à Sifo-Dyas, nous voici début mai et mes plants de tomates (Green-Grape, Marmande et Noire de Crimée) n'ont guère évolué depuis que je les ai mis en terre, en mars.
Toutefois s'ils n'ont que peu grandi, ils se sont étoffés en feuillage et les troncs se sont fort épaissis ; ils sont pratiquement tous en fleurs mais la nouaison se fait attendre. Il faut dire que les températures ne s'y prêtent pas vraiment : ici, en plaine languedocienne, il ne fait pas froid, avec des mini de 10-12°, mais pas chaud non plus, avec des maxi de 16-18°. Et les agressions du vent de N.W. n'arrangent rien.
Bref, pour l'instant je paille, je passe un peu de bouillie bordelaise et de soufre, je supprime les gourmands à l'aisselle des rameaux ... et j'attends la chaleur.
... Et je vous tiendrai au courant.
Au revoir.

[Sifo-Dyas]

Merci de ton retour, qui semble donc indiquer que tes plants n'ont pas beaucoup poussé en presque 2 mois. Ceci s'explique peut-être parce que les racines des plants de tomates ont besoin d'un sol réchauffé pour pousser.

Par contre, deux détails m'intriguent :

• tu pailles au printemps, ne crains-tu pas la classique "faim d'azote", due à la paille qui "pompe" pas mal de nitrate pour se décomposer, surtout au moment où les plants ont fortement besoin de cet azote ?
• tu traites à la bouillie bordelaise et au soufre, pour quelles raisons ? Pas de mildiou en zone méditerranéenne, sauf fin août certaines années, donc pas besoin de cuivre (surtout en cette saison) et contre quoi luttes-tu avec du soufre sur les tomates ?

[Cendres]

Peu de progression dans les deux plants que j'ai mis (à titre d'essai). Giboulées et fraîcheur les ont bien relantis. Début de mise à fleurs pour la tomate-cerise.

[Sifo-Dyas]

Ok, Cendres, donc même constat pour tous : les plants mis en terre avant début mai semblent ne pas faire montre d'un développement précoce, mis à part un épaississement des tiges chez morrow.

Concernant mon étonnement de lire que morrow a déjà paillé ses pieds de tomates, ceux que ça intéresse peuvent lire ce document mis en ligne par l'Ohio State Université (OSU qui a mis au point la variété à fruits "bleus"), très intéressant à tous points de vue (je testerai la taille à 2 feuilles sur gourmand dites "taille du Missouri" présentée dans le document). On y lit très clairement que le paillage ne doit pas intervenir avant juin. L'Ohio étant producteur de coton, les températures ne doivent pas être plus froides que celles que nous avons en zone méditerranéenne, la date de début juin semble être intéressante à noter pour les jardiniers des plaines de Provence et du Languedoc.

Mulching
Once the tomato plants are established, apply a mulch to conserve moisture and suppress weed growth. Apply 2–3 inches of organic mulch such as weed free straw or bark chips after the soil has had a chance to warm up; this is typically around early June. Mulching too early will keep the soil cool and slow root growth, and consequently plant growth, which ultimately will reduce plant yield.

Traduction perso : Paillage
Un fois que les plants sont bien installés, appliquer un mulch (ou paillage) pour garder de l'humidité et éliminer la germination des adventices. Appliquer 5 ou 6 cm de paillage organique comme de la paille sans graine ou des écorces, après que le sol ait eu l'occasion de se réchauffer, typiquement vers le début juin. Pailler trop tôt gardera le sol trop frais et ralentira le développement des racines et donc la pousse du plant et à termes réduira la production du plant.

Donc, en plus de pomper l'azote (cas de la paille non décomposée) le paillage des mois d'avril et mai ralentit le réchauffement du sol, et repousse et diminue la production.

Pour revenir plus directement au sujet (dates, températures et plantations en pleine terre) j'ai trouvé un document intéressant car avec des chiffres, d'une autre université publique américaine, aussi nommée OSU, l'Oklahoma State University sur la culture des tomates : ici. On y lit que les plants ne doivent pas être mis en terre avant d'avoir un sol à 60°F soit une température de 15 °C. Le document indique qu'au sud de cet état c'est vers le début avril, et que pour le nord c'est vers la fin de ce mois d'avril. Si quelqu'un connaît les températures du sol de son jardin, ce serait intéressant de connaître les mesures actuelles en France. À mon avis, ce ne doit pas être avant fin avril début mai.

Peu à peu, donc, on se dirige vers un constat : à part les années particulières (avril chaud) rien ne servirait à mettre en terre ses plants de tomates, même des variétés précoces avant début mai, ou la dernière semaine d'avril, sans serre ni protection. Mais on attend de voir si un jardinier arrive à avoir des tomates chaque année dès début ou mi-juin sans accident.

[morrow]

Bonjour,
En réponse à Sifo-Dyas, je paille avec des aiguilles de pin d'Alep, qui ont séché depuis deux ou trois ans et qui, donc, sont inertes. La température de mon sol est variable selon les endroits mais pas inférieure à 17°C.
Quant aux traitements que j'applique, ils sont destinés à lutter contre l'oïdium, dont il est arrivé qu'il me surprenne trés tôt, et accessoirement contre le mildiou et l'alternariose. Le temps est en ce moment trés changeant, en température mais aussi en hygromètrie.
Je précise enfin que la précocité de ma plantation de tomates n'est dûe qu'au fait que j'ai semé, sous lampe, trop tôt ; car n'étant pas coutumier du fait.
A bientôt.

[Sifo-Dyas]

Ok pour le paillage, les aiguilles de pin étant très longues à se décomposer elles ne doivent donc pas trop pomper d'azote. Si la température de ton sol n'est pas inférieure à 17 °, c'est tout bon.

Pour l'oïdium, je n'en vois ici (Vaucluse) que sur les courgettes, pas sur les tomates, mais c'est vrai qu'avec le mistral la basse vallée du Rhône a une hygrométrie très basse.

J'avais bien compris que tu avais mis tes tomates très tôt en terre parce qu'elle avaient déjà bien poussé.

Les miennes vont de 10 à 20 cm de hauteur (Montfavet et cerise) à 5 cm (Ananas, Brandywine, Fournaise, Carmello), selon les variétés. Elles n'ont pas été semées en même temps, entre le 10 mars et la fin mars. J'en ai même semé hier, mais c'est juste pour tester ce que vont donner les descendants de F1 du commerce.

Bonne future récolte à tous, on n'en aura pas tous à la même période. Morrow, tu sembles être bien parti pour récolter en premier. Une petite photo pour la première tomate qui nouera ?

[morrow]

Bonjour,
Ma plantation précoce (mars) a commencé à ma donner des fruits, sur 5 ou6 pieds sur 16 ; pas bien gros, naturellement, mais apparemment sains. La température du sol oscille vers les 22/24°. Les plants ont continué à forcir et, depuis une semaine, ont nettement grandi (60 à 80 cm). Je dois les attacher sur leurs tuteurs (3 par plants, en tipi), car la tramontane a des sautes d'humeur redoutables.
J'ai planté trop tôt, certes, mais j'ai eu la chance qu'il n'y ait pas eu de périodes vraiment trés froides. Disons que je suis passé entre les gouttes ...
Pour la suite : ?
Mais je vous tiendrai informés, notamment Sifo-Dyas qui s'intéresse particulièrement à la question.
Au revoir.

[dorramiss]

Etant en Région Parisienne, je les plante habituellement début Mai. Les planter plus tôt à tendance à retarder et amoindrir la mise à fruits, et les plants végètent un moment.

Moi aussi cendres je les plante en début mai pour éviter de mauvaises surprises.

[biovoyager]

BJR, il n'y a plus de REGLES !!!déréglement climatique oblige !!!j'ai planté en mars (il faisait si beau) en essonne, sur butte de très bonne terre avec une poignée de fumier de cheval au fond du trou :les plants sont très forts,très verts,en fleurs !
-je crois qu'il faut dévelloper son intuition et son sens de l'observetion!(40 ans de pratique,ça aide !)
-donc allons-y !!
salut
marc

[AMATY]

Bonjour à Tous,

J'habite aux Portes de la Provence, balayées par un mistral violent accéléré par le défilé et le verrou de Donzères...

il n'y a plus de REGLES !!!déréglement climatique oblige

Quand on regarde l'historique en France du climat, on trouve des arbres fruitiers en fleurs avec un mois d'avance ou des chutes de neige fin mai ... Hiver 55/56 > Au mois de décembre, les gens se baladaient les bras nus et tout le mois de février (du 1er au 28) a été glacial -15 à -20°C Toutes les rivières de France gelées...
Perso, j'aime bien le côté aléatoire du temps...

Je ne bêche plus > Je paille en octobre/novembre et en mars/avril, j'enlève le reste de paillage non digéré par le sol et ses insectes...
Mais effectivement, il faut éviter de pailler pendant le réchauffement du sol > Fin mars à fin mai...

Les tomates...
Acheté vers le 20 mars, cocktail, grappes (2 variétés), je les ai tout de suite transférées dans des pots plus grands (15 cm en diamètre et en hauteur) avec du terreau de mon compost... Suppression des 2 cotylédons et des 2 premières feuilles, la tige est enfouie au maxi...
Dans la serre (dont le film de toiture s'enroule), je prépare des trous d'une profondeur de 20 à 25 cm, afin que la terre se réchauffe...
Fin première semaine d'avril, je transfère les pieds de tomates dans les trous, le fond du pot se retrouve alors à ~40 cm plus bas que le niveau du sol...
Ensuite j'essaye de maintenir la T° du sol autour de 18/20°C quand le soleil veut bien donné et il est vrai que cette année, il a bien donné au mois d'avril... Le toit est toujours fermer la nuit et pratiquement ouvert toute la journée (protection latérale contre le mistral).
Actuellement les pieds de cocktail atteignent ~1,50 à 1,60 m, les grappes ~1,40 m... En moyenne, la nouaison des 5ème bouquets est en cours... Les 1ères tomates cocktails sont mures...
Petite précision : Les pieds de cocktail sont guidés sur un grillage à mouton (maille 10 X 10) suspendu au toit de la serre... Il suffit d'entrelacer les tiges au fur et à mesure de leur croissance... Ca, c'est vraiment le top (1ère année que j'essaie cette élucubration de mon cerveau) , plus besoin de lien...Viser des mailles de 15 x 15 ou 20 x 20...il m'arrive de casser une tige du fait des courbures trop serrées...

Méthode de taille :
Je laisse pousser le maximum de tiges... Certains pieds peuvent en posséder 10...
Du fait du développement important des feuilles, le nombre de bouquets de fleurs a tendance à se stabiliser... En clair, je ne taille rien du tout... Je vais tailler plus tard à la vue de certaines tiges et bouquets trop chétifs...
De plus, ayant constater que le 1er bouquet semble opérer un blocage du développement des suivants, il m'arrive fréquemment de réduire le bouquet à 3 ou 4 tomates...

Je ne dis pas que les tomates sont plus grosses (perso, nous préférons la tomate de 6 à 7 cm de diamètre), mais un peu plus nombreuses, certes (20 à 30%)... Mais c'est tout...
Parallèlement, j'ai semé début avril des cocktail, des grappes et des St Pierre que j'ai mis en pleine terre vers le 10 mai (T° sol 16/17°C> un peu limite) et que j'ai paillé pour retarder un maximum leur croissance (actuellement ~10 à 20 cm de haut)
Ces pieds par contre vont être menés sur une seule tige avec taille réglementaire tous les 2 bouquets (ou 3 bouquets dont 1 en taille dérivée)...

Mildiou > Fraîcheur un soir d'août avec dépôt de rosée > Tous les pieds l'ont attrapés, sauf ceux abrités par des cyprès de Leyland un eu exubérant...
Maintenant avec la serre, le problème est partiellement résolu (faut suivre les T° météo)... Il m'arrive de récolter quelques dernières tomates au mois de décembre... Mais je suis obligé de mettre un 2ème film plastique (10 cm plus bas que celui du toit de la serre) pour éviter les gouttes de condensation > Et donc encore mildiou...
A+

[MRichardo]

C'est clair que l'un des facteur numéro 1 à prendre en compte, c'est les variations du temps une année sur l'autre. Difficile de fait d'être chaque année sûr de son coup.