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Pompe qui n'aspire pas

  1. le_duke72

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    16

    Pompe qui n'aspire pas

    Bonjour à tous,
    je suis bien embeté avec un problème qui parait pourtant simple.
    J'ai acquis il y a 2 ans 1 maison alimentée en triphasé. Il y a un puit sous la maison et une pompe triphasée etait branché à ce puit pour aspirer de l'eau vers un réservoir de 200L. Cette pompe fonctionnait.
    Je déménage dans cette maison et passe tout en mono (en utilisant les phases : donc mon compteur est encore en triphasé).
    L'ancienne pompe Leroy sommer crame à un moment donné sans plus d'explication : j'ai juste senti une petite odeur de brûler quand que je suis rentré là où elle était.
    Bref, je regarde les caractéristiques de cette pompe, et il s'avère que j'ai une pompe de surface en mono qui a le même débit en sortie.
    Je l'installe.

    Mais depuis, je n'ai JAMAIS réussi à avoir la moindre goutte d'eau.

    Mon puit est à environ 15m "plans" de la pompe et la surface de l'eau est à 3 voire 4m de dénivelé en dessous de la pompe. A priori, pas insurmontable.
    J'ai tout essayé : au départ, je pensais problème d’amorçage : j'ai rempli plusieurs fois le corps de la pompe : rien n'y fait
    Crépine bouchée ? J'ai essayé de remplacer le tuyau par un autre : rien n'y fait
    Clapet anti-retour qui est bloqué : quand lje rempli mon tuyau à la main, un jour après le niveau à baissé seulement de 10cm : rien n'y fait.
    j'ai essayé ma pompe avec un seau : elle pompe bien

    Le seul truc que je vois, c'est que ma pompe ne serait pas assez puissante. Qu'en pensez-vous ?
    Pour info, je ne me rappelle plus des caractéristiques de la pompe en triphasé, mais celle en place (monophasé) fait 900w et débit max de 4000l/h


    merci de m'aider: comme vous e voyez je ne peux pas utiliser mon puit depuis 2 ans et au vu de la saison qui commence, ça serait utile !

    -----

     


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  2. Pellia

    Date d'inscription
    mars 2014
    Messages
    1 993

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bonsoir,
    Si la pompe fonctionne dans un seau et ne fonctionne pas installée sur le puits il y a peut-être une prise d’air entre la pompe et la crépine ? Il faut que le corps de pompe soit rempli, la pompe doit remplir un réservoir qui se met en pression. Entre la pompe et la crépine il faut un tuyau rigide et non un souple. S’il y a une crépine un clapet anti-retour n’est pas nécessaire surtout s’il est monté à l’envers ! la crépine fait clapet anti-retour.
     

  3. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    52 274

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bjr le duke72,
    Ca veut dire QUOI :"....Mon puits est à environ 15m "plans" de la pompe ..." ?

    Croquis de ton installation AVEC cotes des différencse de niveau.

    Il faut qu'entre la surface de la nappe d'eau et ta pompe il y ait PAS plus de 7m environ de différence de hauteur.
    Ta pompe est telle TOTALEMENT bien remplie d'eau (amorcage)?
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 01/07/2015 à 11h17.
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  4. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Âge
    65
    Messages
    9 734

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Même avis : une pompe "aspirante" ne "remonte" pas l'eau de plus de 10 mètres (différence de niveau). C'est la pression atmosphérique, convertie en hauteur d'eau. Dans une colonne vide, l'eau remonte à 10 mètres et des poussières.

    Voir par exemple : http://www.cnfpt-auvergne.fr/applica...ique/hydp4.htm

    Et comme il y a en plus les "pertes de charge" liées au frottement de l'eau dans le tuyau, on dit que la pompe ne remonte pas à plus de 7 ou 8 mètres en pratique, en effet.

    Il s'agit là de la différence de niveau (d'altitude) entre le haut de l'eau dans le puits et la pompe.

    En revanche, une pompe immergée, si elle est conçue pour, peut remonter à plusieurs dizaines, voire des centaines de mètres. Elle n'aspire. Elle refoule.

    Si cela est possible, pour en avoir le cœur net, tu suspends ta pompe à mi-hauteur, à environ quelques 7 mètres au-dessus du niveau du puits et tu seras vite fixé !

    Mais a priori, tu parles de 4 ou 5 m de hauteur d'apsiration + 15 m horizontaux (ce qui augmente les pertes de charge, mais pas à ce point)...
    Dernière modification par Did67 ; 01/07/2015 à 12h08.
     

  5. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Âge
    65
    Messages
    9 734

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Citation Envoyé par le_duke72 Voir le message

    Le seul truc que je vois, c'est que ma pompe ne serait pas assez puissante. Qu'en pensez-vous ?
    Il faut s'entendre sur "puissante" :

    - chaque pompe, même une petite pompe de 100 W (faible débit), a une "courbe caractéristique" : cette coyrbe donne le débit pour la HMT (hauteur manométrique = différence de niveau)

    - il se peut que ta pompe ne soit pas faite pour remonter plus de 5 m (c'est rare quand même ! mais ça existe : des pompes "gos débits" / faible HMT" pour pomper par exemple dans un canal...)

    - il se peut aussi qu'elle ne soit pas branchée correctement ??? Et qu'elle ne tourne pas à la vitesse qu'il faut : les pompes centrifuges sont très très sensibles à la vitesse de rotation...
     


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  6. le_duke72

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    16

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Déjà merci à tous pour vos réponses : ça fait plaisir d'avoir de l'aide !

    Alors voici le schéma demandé ... à main levée hein désolé pour le manque de précision.
    Pièce jointe 285658

    En fait, je suis en tuyau rigide tout du long.
    J'ai, en fonction du temps entre 4 et 5 m de différence d'altitude entre ma pompe et le haut de l'eau du puit.
    Ma pompe est une pompe de surface toute bête acheté chez Casto : rien d'extraordinaire, mais ça marche.
    Afin de pouvoir tester facilement, je n'ai pas mis de téflon systématique, mais j'ai des raccords bien serrés histoire qu'il n'y ait pas énormément de perte.
    Le corps de pompe est bien rempli, j'ai même mis au bout du tuyau (à la surface du puit) un clapet anti-retour, débranché le tuyau de la pompe pour bien le remplir, rebranché le tuyau et remplir le corps de pompe.
    Pour le branchement électrique, ben c'est du mono, donc je vois pas comment je pourrais me tromper entre phase et neutre ...

    La question que je me pose c'est quand la prise de mesure pour l'altitude : êtes vous bien surs qu'un calcul au niveau de l'eau ? même si le bout du tuyau est 3m en dessous ? Je sais que l'eau est à hauteur du niveau d'eau mais quand même ...20150701_170756.jpg
    Dernière modification par le_duke72 ; 01/07/2015 à 21h41.
     

  7. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Âge
    65
    Messages
    9 734

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Oui, sûr, que c'est la différence entre le niveau de l'eau et ta pompe... Tu peux enfoncer le tuyau 25 m sous l'eau, si tu veux, cela ne changera (presque) rien. [le presque pour un peu de "pertes de charge" = frottement de l'eau dans le tuyau !]

    Donc 4 ou 5 m, cela devrait être bon.

    As-tu encore le carton ou une notice de cette pompe pour vérifier quand même sa courbe caractéristique ???

    Cela ressemble à) ça :

    http://joho.p.free.fr/EC/ENERGIE/_Re...coursId=48.htm

    Là, à 60 kPa (kiloPascals) soit 6 mètres environ, le débit est nul. Et à 0 m de dénivelé, le débit est d'un peu plus de 9 m3/h...
     

  8. Pellia

    Date d'inscription
    mars 2014
    Messages
    1 993

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bonsoir,
    La plus grande hauteur théorique d’une pompe aspirante au niveau de la mer est de 10 m 33. Dans la pratique le tuyau d’aspiration ne doit pas avoir plus de 8 mètres. Les pompes de Casto ou autres marques sont toutes les mêmes nous les utilisons pour refouler de l’eau (4m3/h) maintenant utilisées en pompe aspirante nous mettons des gros ?? il faut un groupe de surpression la pompe doit être différente malgré la similitude externe des pompes.
     

  9. le_duke72

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    16

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    pour l'instant je n'arrive pas à retrouver ces courbes.
    Je continue de chercher : on verra.
     

  10. clmm2012

    Date d'inscription
    février 2009
    Localisation
    Eure et loir
    Âge
    59
    Messages
    552

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bonjour,

    Ce type de pompe nécessite que TOUT le circuit soit plein d'eau au départ. Tu nous dit que tu remplis le corps de la pompe, soit, mais si il y a de l'air dans le tuyau, ça ne marchera jamais car la pompe se désamorce dès que de l'air est présent dans le circuit. Il est donc aussi nécessaire que ton clapet anti retour soit en bon état.

    A+
     

  11. Pellia

    Date d'inscription
    mars 2014
    Messages
    1 993

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bonsoir,
    S’il y a une crépine il n’y a pas besoin d’un clapet anti-retour, la crépine étant un clapet anti-retour !
     

  12. le_duke72

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    16

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Il y avait une crepine inaccessible , d'où mon clapet anti retour. J'ai aussi essayé de remplir à ras bord le tuyau d'entrée mais ça n'a rien fait . Par contre la sortie est systématiquement à l'air : ça pose pas de problème ?
     

  13. Pellia

    Date d'inscription
    mars 2014
    Messages
    1 993

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bonsoir,
    Votre clapet anti-retour ne remplace pas votre crépine, il faut que le tuyau pompe fond du puits soit plein d’eau et ce n’est pas avec un clapet anti-retour mais avec une crépine ou alors placez-le dans le puits à la place de la crépine et dans le bon sens ce qui serait complétement ridicule.
     

  14. Ouk A Passi

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    2 968

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Bonjour à tous,

    Déjà 12 messages et nous n'avançons pas!

    Je me permets de relever:
    Le corps de pompe est bien rempli, j'ai même mis au bout du tuyau (à la surface du puit) un clapet anti-retour,
    Et à votre avis, à cet endroit, cela sert à quoi ???
    Dernière modification par Ouk A Passi ; 02/07/2015 à 22h33. Motif: Grillé par Pellia
     

  15. le_duke72

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    16

    Re : Pompe qui n'aspire pas

    Donc selon vous je retire mon clapet anti retour ? De toute façon je n'essaie rai que ce Weekend alors autant y aller gaiement !
     


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