créer un systeme d'exploitation

[dannybrain]

boujour a tous, je voudrais fabriquer un systeme d'exploitation( car je ne veux pas payer microsoft ou quelque chose comme ca pour developer mes nouvelles invention). J'ai besoin d'expliquation pour les points suivant:

-comment le taper ou l'entree dans l'ordinateur?
-quelq'un parler a propos d'un du language. qu'est que c'est?

On est 4 sur le projet pour l'entreprise qu'on veut lancer. On est jeune(college). Bien sur on prendra les classes neccessaire et mes parents vont comtribuer financierement. help please,thanks

[photon57]

Hello,

humm ... tu as déjà à disposition une tonne d'OS «gratuits» et surtout libres. Généralement on en crée un nouveau si ceux existant ne fournissent pas ce dont on a besoin, sinon on participe aux projets déjà en cours de réalisation (ce qui est une bonne école). Si vous êtes doués, entreprenants et motivés commencez par installer un linux from scratch pour comprendre comment les différentes parties s'articulent (comprendre l'anglais est un atout).
Quelques ressources en français :
http://eductoi.fr/2011/07/linux-from-scratch/
http://www.fr.linuxfromscratch.org/

[wizz]

si tu ne sais pas ce qu'est un langage, et que ton but est de créer un système d'exploitation, alors longue sera le chemin

long is the road.....

[Cyrille999]

Comme te l'a justement suggéré photon57, pourquoi ne pas t'appuyer sur un existant ? Comme l'a dit wizz, ça va être long...

C'est complexe le développement d'un système d'exploitation --- Tu n'as pas 50 langages mais surtout 2: L'assembleur (qui est différent selon les microprocesseurs) et le C --

Tu dois t'y connaître en électronique, l'électronique des machines que tu désires "exploiter" --- Un cursus en électronique, ou un cursus double compétence électronique-informatique peut être pertinent à ton projet --- mais sache que tu ne maitriseras pas la "popularité de ton OS" --- en clair, tu peux développer un OS qui fera un bide ---

Si tu développes un OS, il te faudra aussi fournir des outils qui vont avec (les commandes, des petits utilitaires) mais surtout des outils de développement.

Si tu développes ton OS pour l'architecture PC, il te faudra développer un OS 64 bits ---

Pour des livres:
- Systèmes d'exploitation 3ème Ed. de Andrew Tanenbaum , Jean-Alain Hernandez, René Joly et Patrick Fabre
- FreeDOS Kernel; An MS-DOS Emulator for Platform Independence and Embedded Systems Development
- Le langage Assembleur - Maîtrisez le code des processeurs de la famille X86 de Olivier CAUET
- Architecture et micro-architecture des processeurs
- Professional Assembly Language (Programmer to Programmer) ou The Art of Assembly Language

Et d'autres livres, style:
- Programmation en C des microcontrôleurs RISC AVR
- Les microcontrôleurs AVR : Description et mise en oeuvre

Pour avoir une bonne idée de la complexité du projet !

Je te conseille aussi d'étudier les OS en long et en large: les UNIX, les systèmes MVS (z/OS maintenant), les MS/DOS et WINDOWS, etc...

Bonne chance !

Cyrille

[whoami]

Bonjour,

Vu le niveau 0 que vous avez manifestement, commencez par apprendre la programmation (pas en quelques minutes, ça se comptera plutôt en années).

Idem pour le matériel.

Ou alors, plus réaliste, laissez tomber tout de suite.

Franchement, déjà prévoir

On est 4 sur le projet pour l'entreprise qu'on veut lancer. On est jeune(college). Bien sur on prendra les classes neccessaire et mes parents vont comtribuer financierement. help please,thanks

est si irréaliste que j'en suis plié en deux de rire.

[photon57]

(...)

Franchement, déjà prévoir

On est 4 sur le projet pour l'entreprise qu'on veut lancer. On est jeune(college). Bien sur on prendra les classes neccessaire et mes parents vont comtribuer financierement. help please,thanks

est si irréaliste que j'en suis plié en deux de rire.

Je profite de ta remarque Whoami pour rebondir et avertir nos jeunes amis qu'annoncer qu'ils ont un financement peut être dangeureux ... j'espère que lesdits parents sauront discerner (? cela me semble mal parti) comment «investir» dans leur progéniture. Ce genre d'annonce peut provoquer le contact par des personnes peu scrupuleuses qui peuvent essayer de tirer parti de la naïveté de nos jeunes amis et du porte-monnaie parental.

[wizz]

Et avant de voir l'intérêt ou non de développer son propre OS pour ne pas avoir à payer des licences à Crosoft, il suffit de voir ce que font les autres.

Les entreprises cherchent tous à diminuer leur dépenses, qu'elles soient une petite ou une très grande entreprise. Et ces multinationales, ses employés se comptent par centaines de milliers. Ces multinationales possèdent surement un parc informatique qui se compte en dizaines de milliers d'ordinateurs, et donc d'autant de licenses. Or, je n'ai pas encore vu GM, Toyota, Airbus et consort développer leur propre système d'exploitation pour éviter de payer à Bilou. Donc si ces très grandes entreprisent n'ont pas l'intérêt (financier) à développer leur propre OS, alors comment cela serait il possible pour vous.....à moins que vous avez comme projet de créer dans un premier temps une très très très grande entreprise, qui emploierait plusieurs dizaines de millions d'employés, qui possède plusieurs millions d'ordinateurs. Dans ce cas là oui, il serait possible de développer votre propre univers informatique (et encore!!!)


so to make it short, stop dreaming and go back to school to do what every teenagers have to do: learning, studing...

[polo974]

Il faut aussi rappeler que mac os est très fortement basé sur un OS libre: BSD.
Il faut encore dire que crosoft utilise (au moins en partie et à une certaine époque) les couches réseau du même BSD.

Microsoft et Apple ont pu naitre à l'époque du fond d'un garage du fait qu'ils ont eu la chance de pouvoir exploiter le manque de vision des grands quant à l'avenir de microprocesseurs. Ils ont développer des systèmes (au sens très générique du terme) qui sembleraient aujourd'hui tellement embryonnaire qu'on en rirait alors qu'à l'époque c'était une quasi révolution.
Et les créateurs savaient déjà bien bidouiller en électronique et programmation (assembleur à l'époque), sans oublier qu'à chaque fois, il a avait un beau parleur parmi eux...

Bref, au bon moment, le savoir faire et le savoir faire mousser...

PS: avant d'attaquer avec LFS, le mieux est déjà de "bouffer" de la distri standard (genre ubuntu ou plus "pure", debian) pour voir que la vie existe sans loosedaube...

PPS: la gendarmerie utilise de façon intensive linux pour raison de fiabilité et de coût (comme quoi, ils sont malins, eux)...

[dannybrain]

j'ai passer 2 ans au USA

[dannybrain]

Merci a tous ceux qui mon aidez. Je voudrait rajouter que si ils y a des pessimiste, ils peuvent se retenir d'ecrire.
sinon, oui on veut lancer une tres grande entreprise avec mes decouvert et invention. Je sais que sais un peux mais jai de l'espoire. Et 3 nouvelle personne nous on rejoint dans le projet.

[wizz]

et la marmotte, elle met....

[dannybrain]

wizz si tes la pour dire qu'on est idiot, va voir ailleur(exqueser lexpression)

[yoda1234]

@dannybrain

Rappel de la charte que tu as acceptée en t'inscrivant ici:

Respectez les lecteurs du forum, n'écrivez pas vos messages en style SMS ou phonétique. Utilisez la fonction "prévisualisation" pour vous relire et limiter les fautes d'orthographe.

De plus, si c'est pour te montrer désagréable quand on te répond que tu n'as manifestement pas le niveau pour ça, ce n'est pas la peine de poser des questions.
Je rappelle que tu veux créer un système d'exploitation sans la moindre idée de ce qu'est un langage de programmation ni comment le "rentrer" dans la machine!!!!!
D'autres, beaucoup compétents que toi, se sont lancés il y a quelques années et n'ont toujours sorti la version finale (mais ça approche). Pour te faire une idée, cherche Qubes ou Joanna Rutkowska dans Google ou autre.

[erik]

Salut dannybrain,

As tu conscience qu'une fois que tu auras écris ton système d'exploitation, tu te retrouveras avec une machine sur laquelle aucun programme ne tourneras ??
Ben oui si ton système d'exploitation est nouveau, personne n'auras écrit de traitement de texte, de navigateur, de tableur, de gestionnaire de base de données .... pour ton nouveau système, tu devras donc développer un compilateur puis réécrire tout les programmes et utilitaire indispensables.

C'est faisable, prévoir quelque dizaines d'années de recherche et développement pour quelques centaines de personne TRES doués en informatique acceptant de travailler (sans rien gagner - puisque rien a vendre tant que tout le bouzin n'est pas développé) jour et nuit.

C'est quoi pour toi un système d'exploitation ?
As tu des notion de programmation ?
qu'est ce que tu as développer comme logiciel pour l'instant ?

J'ai l'impression que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles (c'est pas une critique, c'est juste que je pense que tu ne réalises pas la quasi impossibilité de ce que tu te proposes de faire, c'est dommage tu as l'air plein de volonté et de dynamisme mais là tu fonces vers une impasse et beaucoup de désillusion)

[Xoxopixo]

Bonjour,

boujour a tous, je voudrais fabriquer un systeme d'exploitation( car je ne veux pas payer microsoft ou quelque chose comme ca pour developer mes nouvelles invention). J'ai besoin d'expliquation pour les points suivant:

-comment le taper ou l'entree dans l'ordinateur?
-quelq'un parler a propos d'un du language. qu'est que c'est?

On est 4 sur le projet pour l'entreprise qu'on veut lancer. On est jeune(college). Bien sur on prendra les classes neccessaire et mes parents vont comtribuer financierement. help please,thanks

La question est de savoir pourquoi vouloir créer un nouveau SE.
Si le problème est lié au coùt des licences, la tâche parait démesurée par rapport au gain escompté.
D'autant qu'il existe, comme cela a été souligné par certains intervenants au moins un système d'exploitation gratuit, performant ET complet, la série linux.

Je n'ai pas compris où intervient le fait de vouloir développer ses propres inventions dans la nécéssité de devoir créer un nouveau SE.
On peut aussi bien entendu limiter l'effort et créer un système dédié à une machine (hardware) particulière.

Le problème qui se pose alors c'est l'obsolesence du materiel.
Sera-t-il encore proposé à la vente dans 5 ans ?

Le problème ne se posait pas par exemple pour les systèmes IBM (qui possèdait le système d'exploitation OS400), lorsque le materiel etait très spécifique, et suffisament performant pour durer.
Mais si le Système d'exploitation est censé tourner sur du PC, il faut développer TOUS les drivers pour CHAQUE materiel possible et imaginable.
Le système Plug and Play permettant en outre aux systèmes d'exploitations modernes de reconnaitre quel driver utiliser pour chaque type de materiel.

Si les inventions c'est justement le materiel, effectivement il est possible de réécrire un système dédié à celui-ci, qui peut-être par ailleurs bien plus performant que les SE généralistes tournant sur PC et MAC.
Sinon je ne vois pas l'interet.

-comment le taper ou l'entree dans l'ordinateur?

C'est là déja le premier problème.
Il faut, du moins au début, un autre SE que celui qui n'est pas encore créé (penser aux diffiicultés des pionniers de l'informatique ).
Donc ici, le plus simple c'est de le développer sous PC ou MAC sur un des SE existants.
Le language : Le language n'est que syntaxe, un ordinateur à la base ne peut rien en faire. (on parle de source)
Il faut donc écrire du Code, soit des valeurs successives (des octets 0..255) placées en mémoire vive.
Ces valeurs sont décodées par le microprocesseur, on dit qu'elles sont indexées par le Pointeur d'Instruction, qui est un registre spécial contenant une valeur d'adresse.
Un certain nombre de ces valeurs correspondent à des instructions machines.
L'instruction machine qui sera reconnue et executée par le processeur est celle qui correspond au contenu du registre d'instruction.

Concernant le fonctionnement du PC, l'initialisation se fait en gros de la manière suivante :
Selon le parametrage du BIOS (mémoire morte définissant les parametres materiel), les médias d'initialisation sont parcourus dans l'ordre spécifié par le parametrage.
Par exemple, disquette, puis CD, puis Disque 1 etc.
Une tentative de lecture est effectuée sur le média physique.
Si l'emplacement contient des données à lire, elles sont lus.
Par exemple pour la disquette, le secteur 1 piste 0 est lu (à vérifier, enfin c'est une secteur particulier), puis plaçé en mémoire de travail (mémoire vive) à une adresse bien particulière. (dont on doit tenir compte au moment du codage, il ne s'agit pas d'EXE, ce n'est pas le SE qui le place en mémoire).
Ce secteur est le secteur BOOT.
Si le premier octet contient une valeur spécifique, le système sait qu'il s'agit d'une séquence d'instructions à executer, le BOOT.
Il l'execute donc.
Problème; le secteur boot ne peut pas contenir tout le système, il est limité à la taille d'un secteur.
Ce secteur BOOT sert donc uniquement à lire les secteurs suivants, qui contiennent eux tout le système, le NOYAU.
On peut appeler ça un Préchargeur.
Qui peut ensuite charger le Chargeur ou pas, selon.

Une fois que ce "NOYAU", qui doit avoir suffisament de place pour tenir en mémoire vive, est chargé en mémoire vive, il est executé.
Il y a une subtilité concernant le mode de fonctionnement des processeur, qui fonctionnent initialement en Mode Réel, mais doivent basculer en Mode Protégé. (a voir si ceci est encore vrai à notre époque...)

Bref, il y a des variantes, qui dépendent du BIOS, du Processeur, de la carte mère, des périphériques, etc.
Pour avoir une idée de la faisabilité de créer un mini Système d'Exploitation, pourquoi pas dédié à une machine particulière, il faut donc déja savoir quelle est cette machine. Sinon le domaine est trop vaste.

J'avais à une époque (-15 ans) testé la mise en place d'un petit système qui s'initialisait avec une disquette, codé en assembleur sur un processeur i286.
Pour rentrer le code, je dévelopait en ASM sous C sur un PC en Win95, et j'injectait les pages de la taille d'un secteur sur les secteurs de la disquette. (d'un certain format)
Ensuite, j'avait créé une disquette d'installation du système, qui recopiait le contenu de la disquette sur le disque, le disque devant bootable. (en effacant évidement le système d'exploitation autre éventuel qui se serait trouvé sur le disque... mais ce n'etait pas un virus boot, même si l'effet est le même. )

Le Système (que j'avait appelé MINUX ) se basait sur les interruptions BIOS pour dialoguer avec les périphériques de base, ceci afin d'assurer une "compatibilité PC", puisque tout compatible PC possède un BIOS qui fonctionne de la même manière.
Clavier AZERTY, Ecran.
Le clavier fournissait les valeurs lues (ou écrites, les petites diodes caps/num), et interprétées selon un programme maison en sa valeur ASCII.
Un petit éditeur de texte, très spécifique, mais "compatible PC".
Enfin, compatible avec les PC de l'époque.