utilisation laser de collimation et chercheur telrad

[invite15b9b783]

bonjour
je viens de faire l'acquisition des deux outils cités dans l'intitulé et j'aimerai avoir des précisions sur leur utilisation.

-1 question bete: ou installer le chercheur telrad sur mon telescope?

-2 question sur le laser: encore cette fichue collimation!!
j'ai beau lire et relire et essayer de collimater mon telescope avec le laser, j'ai eu de gros souci pour regler le miroir secondaire. en effet le fait de visser ou devisser les vis de l'ariagnée ne permettait pas d'avoir le faisceau du laser au milieu de l'oeilleton sur le miroir primaire et il a fallu que je bouge a la main directement l'endroit ou est fixé le miroir secondaire pour enfin avoir le faisceau au milieu de l'oeilleton du primaire.
est ce normal???

merci de vos reponses

[invite014e4cc0]

Salut Kristof
1) Le Telrad (tu en seras certainement très content !!) doit selon moi être fixé par 2 boulons près du support de ton checheur; !! tu dois pouvoir mettre ton chercheur à côté du Telrad !!(les 2 servent)
Il ne faut surtout pas utiliser les fixations autocollantes fournies, ça ne tiendra pas.
Afin de bien "marquer les trous à forer, fixe le support Telrad avec 2 élastiques autour du tube. Tu places le Telrad, tu l'aligne avec ton téléscope et ton chercheur, tu marques les 2 trous à percer avec un "marker"; tu fores avec le tube HORIZONTAL afin que de la limaille d'alu. ne tombe sur tes miroirs !! (durant le forage il est préférable d'aspirer la limaille fais - toi aider)
Si tu veux je paux t'envoyer des photos du montage.
2) Laser: !! tu ne dois visser ou dévisser QUE les 3 vis du SUPPORT miroir (pas la centrale) afin d'envoyer le rayon laser au centre de l'oeillet du primaire.
Les vis des branches de l'araignée (les 4 SUR le tube si c'est une araignée 4 branches servent à centrer le secondaire sur l'axe optique du Porte oculaire: mais ça tu ne peux le faire au laser)
Ici aussi si tu préfère recevoir des clichés, ça peut s'arranger
Amicalement
Pol1

[invite15b9b783]

merci beaucoup de tes reponses et oui je viens tes photos de ton montage.
1: pour le telrad je pense que je vais essayer de le fixer avec les bandes autocollantes et des sangles autour pour le maintenir. je veux eviter de percer le tube.

[invite3cf2113e]

kikou !!!

voici un post qui m interesse !!!!

pol1 peux tu mettre les photos de montage sur le forum ??? ou bien si cela te dérange, peux tu me les envoyer par MP ???
je parle du telrad !!!

en tout cas je te remercie !!!!!

stève !!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite15b9b783]

je n'avais pas fini mon message de tout a l'heure donc je termine.
pour la collimation laser:
mon miroir secondaire est soutenu par une araignée a 4 branches mais il etait impossible de regler ces branches pour que le laser vise la cible au milieu de miroir primaire!!
donc si je comprends bien, le laser ne sert qu'a regler le miroir primaire?

[inviteb082c813]

salut , malheuresement oui , pour regle le secondaire il te faudra soit un oeilleton , soit un chershire .
pour moi un colim. laser est vraiment utile pour avoir un reglage precis du prim./second. si tu ne veux pas le faire sur une etoile.

[invite15b9b783]

ce que je ne comprends pas c'est que j'ai un oeilleton et lorsque je m'en sers pour regler le secondaire et que je pense qu'il est bien reglé, lorsque je mets le laser pour regler le primaire, le laser ne se reflechit plus dans le secondaire!!! je ne dois vraiment pas savoir faire uen collimation correcte!!!!

[inviteb082c813]

hello
ha ça pour sur que c est que tu y prend mal fait un tour sur se site
http://www.astrosurf.com/cielextreme/page180F.html

[invite15b9b783]

bonjour
je te remercie pour ton lien que je connaisssais deja.
décidement je crois que cette collimation est vraiment penible a faire!!!
je vais de nouveau relire ce lien mais ca m'enerve un peu!!
enfin il faut savoir etre patient!
merci quand meme

[invite014e4cc0]

ce que je ne comprends pas c'est que j'ai un oeilleton et lorsque je m'en sers pour regler le secondaire et que je pense qu'il est bien reglé, lorsque je mets le laser pour regler le primaire, le laser ne se reflechit plus dans le secondaire!!! je ne dois vraiment pas savoir faire uen collimation correcte!!!!

Salut,
Ca veut dire secondaire TRES décollimaté !! ATTENTION de ne pas prendre le faisceau Laser dans l'oeil !!
(Le faisceau de l'ANTARES par ex. est puissant !!)
Avant de regarder directement l'impact du Laser sur le primaire place dabord un feuille blanche à l'extrêmité du tube; tu verras ainsi si le rayon réfléchi par le primaire passe à côté du secondaire !!!
Je pense que tu as "touché" aux réglage des branches ou à la vis centrale du support secondaire ...
A ta place (je l'ai fait à mes débuts) va dans un club pour voir "in situ" une collimation ...
Amicalement
Pol1

[invite15b9b783]

merci beaucoup pol1 pour tes explications et merci surtout hammadi pour la photo car ce sont les memes vis que j'ai.
d'ailleurs je n'avais jamais touché les vis "internes"!!! en effet, j'ai toujours cru que c'etait les vis cruciforme qu'il fallait toucher pour regler le primaire. de plus je n'ai pas de clef pour visser ou devisser les vis "internes"!!

j'ai en effet le laser antares et je fais tres attention de ne jamais regarder le faisceau directement.

je n'ai jamais touché a la vis centrale du secondaire, uniquement aux vis de l'araignée.

[invite08108e1f]

Merci Pol1 pour tout ces renseignement,j'utilisait depuis le début le cheshire qui est bien pratique pour le réglage au hasard
Kristof :je n'ai pas de clef pour visser ou devisser les vis "internes"!!
Avec le colis tu dois avoir un sachet contenant plusieurs outils ;tournevis ;clés ortho ou hexagonales coudées de différentes grosseurs ,dont une pour les vis "tirantes/poussantes".
A+
Marc

[inviteb082c813]

salut , hammadi ,kristof782004 et tous le monde .
deso. pour le retard
bon , le reglage d un scope par etape
remarque : le plus simple pour les reglages c est d avoir le scope a peut pres a l horizontal

-- le reglage de l araignée (s il est deregle)
le mieux c est le chershire ou l oeilleton pour ça ou en dernier recourt l oeil
on regarde par le porte occul. avec l oeilleton ou ... bref ,sans chercher a collimater le primaire la vous devais voir les trois pattes de fixation du primaire ok.si c est pas le cas on reserre la patte de l araignee qui permet de faire le reglage sans oublier de deserrer celle qui et a l oppose ok.le reglage est bon des qu on a les 3 pattes de fixation bien visible et centrer.

-- on passe au primaire
pour info les 3 vis cruxiforme sont les tirrantes et les 3 vis sans tete les poussantes ok

la on peut utiliser tous les outils de colimation
bon le mieux quand on debute c est l oeilleton ou le chershire ça permet voir se qu il se passe quand on bouge les vis.
attention il ne faut jamais serrer les vis comme une brute
bon le reglage est pas compliquer juste un peu chiant si on cherche la prefection
on commence par desserrer les 3 vis tirrante(vis cruxiforme) ,sans les enlever juste 1 ou 2 tour pas plus, 2 vis si le primaire est legerement decentrer.
ensuite on centre du primaire , represente par l oeillet colle sur le primaire, sur le point noir de l oeilleton en jouant sur les 3 vis poussante .
remaque le laser permet de finir la collimation du scope .

dernier point il arrive que le miroir secondaire soit lui aussi deregle , la pareil que pour le reglage du primaire mais on ne joue que sur les 3 vis du secondaire au maximun un demi tour de vis.
ne jamais toucher a la vis centrale du secondaire

bon j espere avoir degrossi un peu la chose

[invite014e4cc0]

Salut Kristof, Hamadi et ...killing ... et les autres !!
Tout d'abord pour Killing: chez Skywatcher les vis sans tête (allen) sont poussantes ET tirantes (les cruciformes uniquement pour le blocage) du moins sur la cellule du T200/1000 ...
Voici comme prévi pour Kristof et Hamadi les photos.
Amicalement
Pol1

[invite15b9b783]

bonsoir
des nouvelles de mon utilisation de mon laser et de mon telrad!
absolument formidable ce chercheur telrad!!!! il facilite vraiment la visée!!!
je l'ai fixé sur le tube avec les bandes adhesives auxquelles j'ai ajouté de la colle glue. par contre beaucoup de buée ce soir sur le chercheur!!! c'est pas pratique ca!!

pour ce qui est du laser, je pense que j'ai enfin reussi a collimater correctement mes miroirs mais je n'en suis pas sur!! enfin j'attends de voir une planete pour verifier si elle a été bonne!! faudrait qu'il y ait moins de nuage!!!!

sinon ce soir j'ai enfin vu les pleiades que j'a essayé de prendre en photo mais bon en tenant l'apn a la main c'est pas evident d'avoir des photos nettes!!!

bonnes observations a tous

[invite15b9b783]

bon je vous mets une des photos prises mais bon ca n'a pas beaucoup d'interet vu que c'est un peu flou!!!
enfin voila quoi:

[invite15b9b783]

rebonjour
j'ai un adaptateur photo comme celui ci
http://www.astronome.fr/produit-adap...iques-104.html
et j'aimerai savoir si c'est possible de le maintenir sur un occulaire ou est ce qu'il se fixe obligatoirement sur le porte occulaire?
j'ai peur d'abimer l'occulaire si je le fixe dessus.

christophe

[invite014e4cc0]

Bonsoir à tous,
Comme prévu dans le poste n°14, je me permets de faire un petit compte-rendu suite à la réception de mon collimateur Cheshire -sight tube.
Contrairement au Laser celui-ci m'a d'emblée permis de centrer le secondaire par rapport au porte oculaire (c'est d'ailleurs la 1re étape !) et la plus "difficile";
En effet à ce moment le secondaire doit apparaître bien "rond" (en cas contraire il faudrait agir sur la vis CENTRALE du porte secondaire)
Ensuite centrer le secondaire grâce au réticule du Cheshire ... et c'est ici qu' on s'amuse ... en effet sur les SW il faudrait faire des entailles de 3 mm parallèles au tube optique aux endroits où sont fixées les branches (4) de l'araignée sur le tube AFIN DE POUVOIR éventuellement DEPLACER le secondaire.(voir site de D. Bergeron)
Personnellement je n'en ai pas eu le courage de faire ces fentes (j'estime que le secondaire devrait encore reculer de +-1 mm vers "l'entrée" du tube optique !)
J'ai pris le risque de laisser ce réglage tel qu'il était vu que le réticule du Cheshire à très peu de chose près me donnait 4 quartiers égaux !
Etape 2: facile: inclinaison du secondaire (3 vis) jusqu' à voir les attaches du primaire en périphérie ou l'oeillet du primaire centré sur le réticule du Cheshire
Etape 3: très facile: réglage du primaire (vis réglage et blocantes de la cellule) afin d'amener réticule + cible du Cheshire parfaitement centrés sur l'oeillet (marque du primaire) ... c'est terminé !
RESULTAT en observation: EPOUSTOUFLANT ; lorsque j'ai testé la collimation in situ (sur la polaire) la concentricité des disques (Airy) en extra et intra focale était parfaite; et le tout très "fin" même beau à voir !! (en X 400 pour T200)
Je me suis rendu compte par la même occasion du meilleur "piqué" des images du T200 (M 37 magnifique malgré forte pollution lumineuse et lune de ce 30/10).
Conclusion: la collimation au Laser est facile mais nettement moins précise que le Cheshire principalement à la première étape de centrage du secondaire. De plus le diamètre du Cheshire (Astro Engineering) est mieux ajusté au PO que le Laser (qui présente un jeu important !) et PLUS LEGER ! ce qui est important pour les PO à crémaillère qui ont la "bougeotte".
Personnellement j'ai "ramé et tatonné" assez longtemps autour de cette fameuse collimation du Newton (malgré tous les sites qui en parle, ça devient vite confus et on fait une "soupe" de toutes ces théories) J'espère par ce poste aider ceux qui hésitent encore sur certains détails lors de cette manipulation inhérente aux Newtons ...
Je peux pour ceux qui le désirent envoyer par mail les étapes détaillées de la collimation au Cheshire (je peux scanner mon "mode d'emploi" qui est très clair).
Amicalement
Pol1

[invite3cf2113e]

kikou !!!

DEJA MERCI PUOR CE RESUME DE TON TEST !!!!!!

rien ne t empeches de scanner ce mode d emploi et de le mettre sur le forum !!!!
cela pourra aider le futur utilisatuer de ce mode de collimation !!!

perso je suis tres interesse !!!!

voila ce qui permettra a chacun de faire son choix !!!!!

stève

[invite014e4cc0]

Bonjour et merci Stevegourdon,
Je scanne la marche à suivre (selon Astro Engineering)
et place cela ASAP sur le forum.
Amicalement
Pol1

[invite15b9b783]

message a pol1.
j'attends avec impatience tes photos pour le laser et le chercheur telrad.
merci beaucoup

[invite08108e1f]

bonjour tout le monde,
Je te remercie Killing mais Kristof doit se trouver ds la même situation que moi,j'arrive à régler la collimation de mon SKW 150/1200 mais un peu au hasard .
Quelle est la vis poussante et la vis tirante ,laquelle bloque-t-on aprés collimation ????
Voir Photo
Merci
Marc

[invite15b9b783]

merci hammadi
ca me fait plaisir de voir que je suis pas seul dans ce cas la!!
en effet tu as compris j'ai l'impression de faire la collimation un peu hasard!!

[invite08108e1f]

J'avais pas fais gaffe que l'on a le même scope !!!

[invite15b9b783]

bon ben maitenant si j'ai besoin d'un conseil je suarai a qui m'adresser!!

[invite014e4cc0]

Salut Kristof, salut Hammadi,

Je vous envoie dès ce soir les photos du montage du Telrad (2 petits trous dans le tube c'est pas grave et en plus ça tiendra mieux et ton socle du telrad sera ajusté une fois pour toutes !!) et les photos du secondaire et ses réglages !!

!!!! Pour la cellule du primaire de Hammadi (j'ai la même !) les vis "internes" comme tu les appelles, sont les vis de REGALGES (tirantes et poussantes en même temps !! et les cruciformes sont les vis de "BLOCAGE" MAIS qui modifieront le réglage des tirantes-poussantes lorsque tu les bloqueras !! donc: patience !!! et ne pas les serrer trop fort !!
La collimation Laser est SIMPLE: mettre le laser dans le PO (verticalement -le laser est LOURD) et la cible du Laser tournée dans la direction du primaire.
Allumer la diode laser, amener le faisceau au centre de l'oeillet avec les 3 vis du secondaire (voir photos que j'enverrai ce soir !!).
Dévisser les blocantes du primaire et agir sur les tirantes-poussantes afin que le faisceau revienne pile dans l'orifice de la cible de ton Laser; resserrer les blocantes et c'est FINI.
Il n'est pas possible de régler le centre optique du secondaire avec l'axe optique du PO avec le Laser.
J'attends la livraison de mon Cheshire pour m'y mettre à ce réglage!! Je posterai mes impressions...
A+
Pol1