M27
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M27



  1. #1
    Bearny

    M27


    ------

    Bonjour,

    Une M27 toute fraîche pour apaiser mes déboires avec mon RC. Toute simple, toute bête, sur une nuit, 18 posesde 3' en Luminance, 6 poses en bin2*2 pour R,V et B
    Compte tenu de la focale, je ne suis pas trop mécontent du suivi, le 1/5 gauche de l'image subit ce tilt en x lié au mauvais alignement capteur/PO mais mécastronic devrait m'apporter la solution. le ciel était délicat avec un seeing à 3 au mieux
    L'image est à sa taille d'acquisition et à cette dimnsion cela ne pardonne rien. Il est vrai que les grands champs évitent que l'on s'apesantisse sur les étoiles. Elle n'est pas top mais plus regardable que ma précédente acquisition!!
    A noter que moi qui refusait le bin 2 pour les couleurs, sur cet objet cela me semble un plus évitant la saturation du rouge en particulier qui a la fâcheuse tendance à baver!!


    Nom : M27.jpg
Affichages : 170
Taille : 127,3 Ko

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    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  2. #2
    Dhraks

    Re : M27

    Salut Bernard,

    content que tu te sois réconcilié avec ton RC

    L'image est pas mal, mais... je trouve ton fond de ciel trop sombre, tes étoiles et la nébuleuse trop saturés. Le contraste est un peu violent (peut être que mon commentaire aussi d'ailleurs ), mais c'est très regardable

    On voit bien le tilt sur la partie gauche de l'image, si tu es en passe de trouver une solution c'est une bonne chose. Au passage, la sortie de l'Atik 314 est en M42, c'est standard comme format, encore faut-il que le PO soit prévu pour recevoir une sortie vissée.

    Pour le bin2, en LRVB c'est complètement justifié puisque le signal provient de la couche L, les couches RVB n'apportent pas de détails à la nébuleuse, juste la couleur...

    Amitiés,

    Alexandre
    FSQ106-ED / QSI583wsg + Lodestar X2 / AP900 GTOCP3

  3. #3
    jbfe

    Re : M27

    Pas spécialiste, je n'en apprécie pas moins ce trognon

    Jean

  4. #4
    xavier7-2

    Re : M27

    salut bearny... a part ce soucis de tilt je la trouve vraiment pas mal du tout cette pomme!
    APM apo 107f6,5+PST+Canon 6D+objo 24/105Lf4+70/200L F2,8+HEQ5 syntrek

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    conquérant

    Re : M27

    Salut Bernard
    très sympathique à regarder.
    Jean
    skywatcher 200/1000 sur eq6,barlow télévue x5 pla _c.canon 1100d et bientôt un ft

  7. #6
    tellif

    Re : M27

    Bonjour

    pas facile de faire la tête longtemps à son RC

    Tu parles de Mécastronic pour régler ton tilt, je croyais que cet établissement avait mis la clé sous la porte ?
    Je sais que le site existe toujours mais ...........
    Si tel est le cas, youpiiiii, j'ai besoin d'une bague d'adaptation objectif Pentax-K vers M42 et il n'y a que lui qui la faisait .
    Merci de me tenir au courant .

    Quant à ton image, je n'ai rien de plus à dire sauf que tu es sur la bonne voie

    à+

    Jepe
    RC6 / TS 102/ F7 / ED80/ TS 70x420 / Atik 383 l/Atik 314 l+ / Ioptron CEM60 et Hequ5

  8. #7
    astro31

    Re : M27

    Salut Bearny,

    M27 est superbe , As tu un filtre Halpha ? essaies de la compiler avec pour voir . as tu utilisé un IRCUT ?
    A+

    Richard

  9. #8
    Bearny

    Re : M27

    Merci les amis!!!
    pour Alex, tu viens de me faire avancer grandement sur mon erreur de traitement et ce depuis que j'ai l'ATIK. en effet avec l'APN, j'étais obligé d'être lourd sur "coubes" pour ressortir le signal, qui plus est j'avais beaucoup de PL. J'ai gardé cette habitude et je sature beaucoup trop ma luminance. Je vais reprendre le traitement ce WE et je vais avoir la main moins lourde. le fond de ciel est à 20, je pense que l'impression d'un fort contraste est aussi lié à la sturation de la néb.
    Jepe, hélas tu as raison, il a arrêté il y a 2 ans. Il m'a gentiment répondu par mail, en revanche il lui reste un peu de stock, tu peux lui poser la question de savoir ce dont il dispose encore?
    Richard, oui j'ai un Ha, pour la précédente j'ai fait un mix, mais je trouvais que la ominante rouge était difficile à gérer. Un IRcut j'ai cela en magasin...Mais je ne l'ai pas utilisé?
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  10. #9
    astro31

    Re : M27

    D'après mes infos , après je peux me tromper le filtre IRblock serait conseillé avec une ccd couleur ou N&B. Il rend les images plus fines, avec une balance des couleurs mieux respectée. qu'en pensez-vous ?
    Je ne l'utilisais plus , maintenant je l'utilise systèmatiquement .

    Le Halpha , donne les volutes extérieures très utile contre la pollution lumineuse

    A+

    Richard
    Dernière modification par astro31 ; 21/09/2012 à 14h49.

  11. #10
    Dhraks

    Re : M27

    Ça dépend aussi de la marque des filtres. J'ai des Baader et ils bloquent tous les IR/UV
    FSQ106-ED / QSI583wsg + Lodestar X2 / AP900 GTOCP3

  12. #11
    omicron

    Re : M27

    Salut,

    Bravo Bernard pour ton image, tu semble être sur la bonne voie pour tes problèmes de collimation et de filet d'étoiles ! Par contre il devait y avoir plus de turbulence que sur ta précédente image car je la trouve un peu moins fine... Ou c'est moi ?

    Richard, je ne suis pas sur également (je m'informe encore beaucoup au sujet du CP) mais il me semble qu'au contraire il vaut mieux ne pas avoir de filtre IR block pour les images CP. Sur les APN par exemple, le défiltrage consiste à enlever ce filtre parce que les nébuleuses émettent principalement dans ces longueurs d'ondes... En planétaire c'est l'inverse il faut enlever ces longueurs d'ondes qui sont minoritaire par rapport aux ondes du spectre visible et viennent d'avantage ennuyer qu'autre chose ... En CP on récolte quasiment que des IR du coup il ne faut pas les bloquer par contre en planétaire ce sont des ondes parasites ! Enfin il me semble mais je peux me tromper

    Amitié
    Romain
    C11 XLT une "pile" de bonheur !! :-)

  13. #12
    JP 06

    Re : M27

    Salut Bernard,un beau côté droit,ou les étoiles sont rondes.Pour le côté gauche,peut-être passer par un kiné.
    Bon çà vient,çà vient.Mais je pense que tu n'as pas une bonne orthogonalité,cam-po.

    Bises,

    Jean-Pierre

  14. #13
    domdom83

    Re : M27

    Attention à ne pas confondre le proche infra-rouge (NIR, 750~1400nm), et la raie H-alpha (656nm) dans le rouge profond. Le défiltrage consiste à profiter au maximum de la raie H-alpha, mais il faut bloquer l'infrarouge en refiltrant. Le refiltrage peut se faire à l'aide d'un filtre IR-Block en remplaçant le filtre du capteur, ou en insérant un "clip", ou encore en utilisant un filtre d'astronomie (OIII, UHC ...) qui bloquera aussi l'IR.
    A chaque couleur (longueur d'onde) correspond un point de focale précis. Le spectre RVB qui nous intéresse est assez réduit, entre 400 et 700 nm, soit 300nm. L'étendre à 1000nm (NIR), soit 600nm posera un problème de netteté.
    L'idéal serait d'acquérir sans IR, puis avec une nouvelle MAP, que l'IR, puis composer.
    // Schmidt-Cassegrain 6" f/6 - EQ3 autoguidée - Reflex défiltré, Webcam modifiée //

  15. #14
    chyneuze

    Re : M27

    Une Belle nebuleuse je trouve!
    Mais effectivement cette histoire de filtre IR est a vérifier, car sans, les étoile se retrouve pâteuse et moins fine...
    Mais normalement les ATIK on pas de filtre IR natif?
    Jordan - C8 et SW 80ED sur NEQ6 Pro - QHY5L 2 - Atik 383L+ Couleur

  16. #15
    Bearny

    Re : M27

    Merci à tous, j'avoue que je ne sais pas si j'ai un IR cut ou pas cut. Là cela devient trop compliqué pour moi!!
    J'ai écouté Alexandre et repris mon image en modérant l courbes sous la Luminance, j'aime beaucoup mieux, cette image me parle mieux. JP me disait depuis longtemps que je torturais mes photos, pas faux mais je ne suis pas breton pour rien!!Reste cette orthogonalité, je vais déjà essayer un coulant en 2" pour l'ATIK et oir si je corrige un peu. Je suis levé depuis 2H, j'attaquais M74 et black out alors que l'on m'annonçait un ciel clair!!

    Nom : m27corr.jpg
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    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  17. #16
    Bearny

    Re : M27

    Pour confirmer cette désaxation, l'analyse avec CCD inspector, c'est parlant!!!!


    Nom : M27corrcurvature.JPG
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    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  18. #17
    domdom83

    Re : M27

    Moi aussi je la trouve encore "plus" mieux !
    Elle m'apparaît encore un peu rouge et je crains qu'elle voile un peu le bleu de l'intérieur du bébé.

    J'imagine que l'ATIK 314L+, comme la plupart des CAM destinées à l'astro, n'est pas filtrée IR. Elle est d'ailleurs utilisée pour faire de l'infrarouge.

    Pour les prévision de ciel clair, genre météoblue, je croise avec sat24 (mode "infrarouge") avant peu avant de démarrer, histoire de vérifier la tendance.
    // Schmidt-Cassegrain 6" f/6 - EQ3 autoguidée - Reflex défiltré, Webcam modifiée //

  19. #18
    Bearny

    Re : M27

    Merci, oui pour le rouge mais quand je poste je n'ai pas le même visu que lors du TT. Il y a un filtre de visser sur l'Atik mais est-ce un IRcut ou juste une protection du capteur????
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  20. #19
    louvecb

    Re : M27

    Quel beau trognon Bernard, la 2ème est bien plus douce en effet, c'est agréable de voir les étoiles en transparence
    à+ Carine. GSO 254/1250

  21. #20
    domdom83

    Re : M27

    ATIK ne mentionne pas de filtre pour cette caméra.
    Le filtre est vissé sur la CAM ou sur l'adaptateur (nosepiece) ? Dispose-t-il d'une bague et d'une inscription ? Est-il facilement démontable ? A-t-il une couleur apparente ?
    Pour tester si c'est un IR-block, une télécommande IR (tv) comme source peut faire l'affaire. C'est nettement visible sur une Toucam.
    // Schmidt-Cassegrain 6" f/6 - EQ3 autoguidée - Reflex défiltré, Webcam modifiée //

  22. #21
    Dhraks

    Re : M27

    Salut Bernard,

    la deuxième est effectivement bien mieux, le fond de ciel beaucoup plus équilibré par rapport à la nébuleuse. Tu as par contre encore une petit problème de saturation de tes étoiles. Idéalement ça se corrige en faisant un masque d'étoiles sous photoshop, ce qui permet de traiter le fond de ciel ou la nébuleuse sans toucher aux étoiles (voir les articles de N. Outters dans astromag, je me rappelle plus des numéros, mais je vais te les retrouver).

    Amitiés,

    Alex
    FSQ106-ED / QSI583wsg + Lodestar X2 / AP900 GTOCP3

  23. #22
    Bearny

    Re : M27

    merci Carine

    Le filtre est sans couleur!! Je crois en revanche en avoir un pour la PL1...

    Pour comparaison l'analyse d'une de mes images au C8!! Cela me fait rêver pour le RC!!

    Nom : curvature C8.JPG
Affichages : 80
Taille : 54,9 Ko


    je vais faire l'expérience de virer mes tubes vissants et de remettre mes tubes allonges...
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  24. #23
    Bearny

    Re : M27

    Alexandre, j'ai été fainéant, je le fais habituellement ce masque d'étoiles mais là je suis obnubilé par mon tilt!!!
    Bon j'ai retrouvé un IR-BF(BF?) livré avec l'Atik mais que je n'avais jamais utilisé, c'est fait!! Par ailleurs j'ai viré mes tubes vissants pour revenir aux tubes allonges, en effet mais je ne suis pas certain j'ai retrouvé des images probablement au RC mais avant les tubes où je n'ai pas ce problème. Si dieu le veut mais surtout le ciel je testerai cela ce soir avec le filtre en bonus!!!
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  25. #24
    domdom83

    Re : M27

    un site espagnol réfère "IR-BF" comme un filtre infra-rouge bloquant de "BS_Astro", certainement BrightStar Astro, une marque ibérique aussi.
    // Schmidt-Cassegrain 6" f/6 - EQ3 autoguidée - Reflex défiltré, Webcam modifiée //

  26. #25
    Bearny

    Re : M27

    Bon je le mets quand même???
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  27. #26
    domdom83

    Re : M27

    Oui, il faut un filtre IR, si on utilise pas d'autres filtres qui pourraient assurer cette même fonction. Comme par exemple les filtres LRVB pour les CAM monochrome.
    Si j'ai bien compris, il ne s'agit pas du même filtre qui était auparavant vissé. Tu as pu l'enlever ?

    "BF" pourrait venir de "BF engineering", un boîte spécialisée dans l'IR.
    Dernière modification par domdom83 ; 22/09/2012 à 16h27.
    // Schmidt-Cassegrain 6" f/6 - EQ3 autoguidée - Reflex défiltré, Webcam modifiée //

  28. #27
    Bearny

    Re : M27

    Ah bon mais moi j'ai une roue à filtres avec HaLRVB, je le vire alors? Ils vont me rendre fou
    Réponds c'est un ordre, le ciel est clair !!!!
    Au fait merci pour Sat 24, c'est vrai que l'on peut croiser juste avant avec meteo blue
    Dernière modification par Bearny ; 22/09/2012 à 17h15.
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  29. #28
    domdom83

    Re : M27

    C'est donc une Atik monochrome et non une couleur ? Désolé j'avais zappé l'info ...
    Si tu utilises déjà des filtres Ha,L,R,V,B, ils filtrent déjà l'IR, surtout s'ils sont de qualité.
    => donc pas besoin de refiltrer l'IR
    Pour s'en assurer, certains fabricants mettent à disposition la bande passante de leurs filtres.

    A mes devoirs.
    // Schmidt-Cassegrain 6" f/6 - EQ3 autoguidée - Reflex défiltré, Webcam modifiée //

  30. #29
    Bearny

    Re : M27

    Un petit up!!
    Pour ceux que cela intéresse, Alexandre m'a gentiment envoyé son microscope Taka et compte tenu de son activité en plus du geste il faut trouver un créneau de temps pour le faire et je sais par expérience que ce n'est pas évident..
    L'engin mis en place, Vika à mes côtés (sinon je m'énerve!!), j'ai rapidement compris le pourquoi de mes étoiles... Je pouvais toujours incriminer les tubes vissants, l'âge du capitaine et les moufles du pianiste, à ma grande surprise le primaire était dans les choux... Le décalage tout à fait raccord avec la déformation des étoile sur le 1/5 gauche des images. Pourquoi,le primaire qui théoriquement ne bouge pas, j'opterais pour le transport?? Toujours est-il que c'était plus que manifeste. le réglage est fastidieux car il faut gérer 6 vis etnon 3 comme pour le secondaire. Ensuite il faut reprendre ce dernie, en un mot 2h à deux!!!
    J'espère poster sur ce topic une image d'étoiles en espérant que le résultat soit à la hauteur de mes espérances mais à l'évidence je ne pouvais avoir un bon résultat...
    C8/Astro-Tech 80ED/RC GSO 8"/EQ6 Pro/E 300D défiltré, ATIK 314L+ ZWO 178MC/ C11 SC

  31. #30
    pierrejos

    Re : M27

    magnifique
    www.ppjastro.be

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