comparer e^x et ln(x)
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comparer e^x et ln(x)



  1. #1
    invitec8d113ca

    comparer e^x et ln(x)


    ------

    Bonsoir à tous!


    Je viens vous demander de l'aide car j'ai un exercice à faire mais je bloque complètement dessus je n'ai fait que la première question a) et encore...c'est vous dire. J'espère vraiment que quelqu'un pourra m'aider.

    Voici l'énoncé :

    f est la fonction définie sur ]0;+oo[par :
    f(x) = e^x - ln(x)
    On note C sa courbe représentative dans un repère orthonormal (unité graphique: 2cm)

    1a/ Etudier les variations de la fonction a définie sur R
    par a(x)=xe^x-1.

    1b/ En déduire qu'il existe un réel unique b tel que be^b=1.
    Donner un encadrement de b d'amplitude 10^-3

    1c/ Préciser le signe de a(x) suivant les valeurs de x.


    2a/ Etudier les limites de f en 0 et en +oo.

    2b/ Etudier les variations de f. Dresser son tableau de variation

    2c/ Montrer que f admet un minimum m egal à b+b^-1.
    Justifier que 2,32<m<2,34

    3/ Donner une équation de la tangente T à C ( courbe représentative de f ) au point d'abscisse 1. Determiner le point d'intersection de T et l'axe des ordonnées.

    4/ Tracer T et C

    Merci d'avance pour votre aide précieuse!

    Alex

    -----

  2. #2
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    et qu'est-ce que tu as fait pour le 1a) ?
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  3. #3
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    Bonsoir!
    Tout d'abord, merci beaucoup de répondre à mon message...je commencer à desespérer! ^^
    Pour la question 1.a) on nous demande d'étudier le sens de variation de g
    je calcul donc d'abord g'(x)=3x²-2*1/x
    on fait alors une étude de signe de la dérivée mais là je bloque un peu car je n'arrive pas à la faire. On sait qu'un carré est toujours positif donc 3x² sera toujours positifs sur ]0;+oo[
    Pour 2/x je sais pas trop...2/x=0 --> x=1/2

  4. #4
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    dans ton énoncé je ne vois pas de fonction g mais une fonction a.
    en supposant une faute de frappe on a donc g(x)=xe^x-1.
    explique moi comment tu calcule la dérivée pour trouver 3x²-2*1/x
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    Je suis vraiment désolé, c'est parce que je travaille sur 2 exos en même temps et justement j'ai répondu pour l'autre...bon je vais me concentrer sur celui la!
    je reprends
    a'(x)=1*e^x-1=e^x
    l'étude de signe de a'(x) est:
    positif en -oo
    égale à 0 en 1
    positif sur +oo

    D'après le tableau de signe, on en déduis les variations de a(x) qui sera toujours croissante et en x=1, on a 0
    c'est mieux non?

  7. #6
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    je ne suis pas d'accord avec ton calcul de dérivée
    a(x) = xe^x-1 se dérive comme un produit de fonctions.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  8. #7
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    cela signifie que a(x)=u-v
    avec u(x)=xe^x --> u'(x)=e^x
    et v(x)=1 --> v'(x)=0
    c'est bien cela?

  9. #8
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    non, a(x)=u(x)v(x) + constante.
    la constante disparaitra à la dérivation.
    u(x)=x
    v(x)=e(x)
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  10. #9
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    oui d'accord on a alors a'(x)=1*e^x+x*e^x
    e^x est strictement croissante
    x est strictement croissante sur ]0;+oo[

    donc a(x) est croissante

  11. #10
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    oui on pouvait le voir aussi par composition de fonctions mais visiblement ça valait le coup de te faire calcuelr cette dérivée.
    Combien vaut a(0) ?
    Quelle est la limite de a en l'infini ?
    que peut on en conclure pour l'équation a(x)=0 ?
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  12. #11
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    oui effectivement, j'avais fais une grosse erreur. Je me trompes souvent sur les dérivées...=/ sinon pour les 3 questions que vous m'avez posé je trouve
    a(0)=-1
    lorsque a tend vers +oo, sa limite est +oo
    pour l'équation
    a(x)=0
    xex -1=0
    x*ex=1
    ln(x)*ln(ex)=ln(1)
    ln(x)*ex=0
    ex=-ln(x)
    pour l'équation je ne suis pas sûr de moi

  13. #12
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    en fait je pensais déjà à l'existence d'une solution pour l'équation a(x)=0 et à son unicité.
    C'est le b de la question suivante.
    Maintenant tu as fait des erreurs:
    x*ex=1
    ln(x)*ln(ex)=ln(1). Non ln(a*b)=ln(a)+ln(b)
    ln(x)*ex=0. Non ln(e^x)=x
    mais ce calcul n'était pas utile à ce point de l'exercice
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  14. #13
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    pour la b) on peut dire que pour tout réel x quelconques on aura une seule image f(x) mais je ne pense pas que ce soit suffisant...

  15. #14
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    non, tu dois avoir un théorème dans ton cours à propos de fonctions monotone (croissante ou décroissante) sur un intervalle.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

  16. #15
    invitec8d113ca

    Re : comparer e^x et ln(x)

    désolé mais la je vois pas du tout...=/

  17. #16
    pi-r2

    Re : comparer e^x et ln(x)

    c'est dommage parce que c'est de ça que tu as besoin pour faire le 1b/. Le théorème des valeurs intermédiaires par exemple il me semble.
    Les bonnes idées triomphent toujours... C'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes !

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