Matrices-suites-probas
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Matrices-suites-probas



  1. #1
    invite357cc385

    Matrices-suites-probas


    ------

    Bonsoir, j'ai besoin de l'aide avec un exercice que j'ai comencé mais je suis resté bloquée est-ce que quelqu'un pourrait m'aider?
    L'énoncé est le suivant:
    Les produits référencés X, Y et Z se partagent le marché. Un consommateur n'utilisera qu'un seul de ces produits chaque mois. On note xn, yn et zn respectivement, la probabilité qu'il utilise les produits X, Y et Z au nème mois, où n est un entier naturel.

    On observe les données suivantes: x0 = 0, 1 ; y0 = 0, 2 et z0 = 0, 7.

    Par ailleurs des sondages ont permis de déterminer les intentions des consommateurs supposées constantes:
    • Utilisant le produit X un mois donné, la probabilité que le consommateur utilise les produits X, Y et Z le mois suivant sont respectivement de : 40%, 30% et 30%
    • Utilisant le produit Y un mois donné, la probabilité que le consommateur utilise les produits X, Y et Z le mois suivant sont respectivement de : 30%, 40% et 30%
    • Utilisant le produit Z un mois donné, la probabilité que le consommateur utilise les produits X, Y et Z le mois suivant sont respectivement de : 20%, 10% et 70%
    les questions:
    1. Exprimer xn+1,yn+1 et zn+1 en fonction de xn,yn et zn:
    xn+1=0.4xn+0.3yn+0.2zn
    yn+1=0.3xn+0.4yn+0.1zn
    zn+1=0.3xn+0.3yn+0.7zn.
    2.a.Exprimer zn en fonction de xn et yn:
    zn=1-xn-yn
    b.En déduire que pour tout n de,Un+1=AUn+B oú Un=(xn;yn)(c'est une matrice colonne), et A et B sont des matrices que l'on pécisera).
    xn+1=0.2xn+0.1yn+0.2
    yn+1=0.2xn+0.3yn+0.1
    Donc AUn+B=(0.2;0.1;0.2;0.3)(xn;yn) +(0.2;0.1)=(xn+1;yn+1)=Un+1
    (je ne sais pas comment écrire des matrices ici :s)
    A=(0.2;0.1;0.2;0.3) et B=(0.2;0.1)
    3.Déterminer une matrice C telle que C=AC+B
    c=(5/18;2/9)
    4.On note Vn=Un-C.Démontrer que pour tout n de , Vn+1=A*Vn puis en déduire Vn en fonction de Vo.
    Cette question j'ai réussi à la faire et Vn=Vo*A^n
    5.Soit P((1,1)(-1,2))
    a)Calculer D=P^(-1)*a*p
    D=((1/10,0)(0,2/5))
    b) En déduire l'expression de A^n en fonction de n.
    Qu'elqu'un peut m'aider sur cette question svp
    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    sammy93

    Re : Matrices-suites-probas

    Bonjour.
    Vous auriez du poster votre sujet dans le forum "supérieur".

  3. #3
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    meme si je suis en terminale?

  4. #4
    sammy93

    Re : Matrices-suites-probas

    Alors,je vous prie de m'excuser.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    Est-ce que vous pouvez m'aider pour trouver A^n? svp

  7. #6
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    svp qu'elqu'un qui m'aide à trouver A^n comment je fais ?

  8. #7
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Bonsoir,

    Tu as, D = P-1.A.P , Donc tu peux facilement démontrer: ( si ce n'est pas fais un cours ) Dn= P-1.An.P

    De ce fais tu peux avoir ton An

    Cdt

  9. #8
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    apres que je démontre qque D^n= P^(-1).A^n.P
    mais apres que je démontre ceci comment je fais pour calculer A^n?

  10. #9
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    je ne vois pas tres bien comment faire cette démonstration par récurrence:s?

  11. #10
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Bien ton inconnu est An, donc tu l'isole en multipliant à gauche par P et à droite par P-1

    Si tu ne trouve vraiment pas ou ca mène :
     Cliquez pour afficher

  12. #11
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Pour la Démo, tu peux faire ca par récurrence sur n, c'est pas mal.

    Commence simplement i.e, regarde D², D3... et tu remarque que à chaque fois tu te retrouve avec des P.P-1 qui se simplifie en Identité

  13. #12
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    J'ai fait:
    Initialisation:
    D^0=((1,0)(0,1))
    P^(-1)*A^0*P=...=((1,0)(0,1))
    Docn Po est vrai .
    Supposons que pour un rang n, Pn est vrai :
    comment je fais pour démontrer que c'est vrai pour un rang n+1?

  14. #13
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    J'ai un probleme pour la démontration car:
    Je fait:
    Sipposons que pour un ran gn, Pn est vrai donc:
    D^(n+1)=D^n*D
    =P^(-1)*A^n*P*D
    =P^(-1)*A^n*P*P^(-1)*A*P
    =P^(-2)*P^2*A^(n+1) est ceci n'est pas cohérent ..? en quoi me suis je trompé?

  15. #14
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Tu sais que Dn = D.D.D......D (n fois), Donc Si tu écrit Dn+1= Dn.D , tu utilise le fait que D = P-1.A.P et ta proposition de récurence, tu obtient bien le résultat.

    Avant de tricher en dessous, remarque D²=D.D = P-1.A.P.P-1.A.P = P-1.A².P, cela donne une idée pour le rang n.

    Plus de détail si tu n'y arrive pas :
     Cliquez pour afficher

  16. #15
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Non, tu n'as pas le droit que regrouper comme ca, une matrice est associer à une application donc on ne peux pas faire comme avec les scalaires.

    P-1.P = I = 1(si tu comprend mieux)

  17. #16
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    Maintenant, on me demande d'en déduire les valeurs de xn et yn, puis de zn en fonction de n.
    Comment je peut faire?

  18. #17
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    bonsoir, désolé mais est-ce que qu'elqu'un pourrait m'aider à trouver xn,yn et zn en fonction de n...?
    Merci

  19. #18
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Bonjour,

    Si tu synthèse tes relations; tu as:

    i) Un+1 = A.Un+B
    ii) Vn = Un - C
    iii) Vn = Vo.An

    Et surtout Un= et zn = 1 - xn - yn

    De iii) tu peux avoir Vn en fonction de n

    De ii) tu peux avoir Un en fonction de Vn et donc de n..

    Apres il te faut faire les calculs.

  20. #19
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    Bonjour Blead,
    Je trouve que (xn,yn)=(-8/45;-1/45)*(0,2;0,1;0,2;0,3)^n+(5/18,2/9)
    Et la je suis bloqué car je ne vois pas comment trouver xn et yn a cause du puissance n que j'ai :s
    Comment je fais?

  21. #20
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Il n'y a pas de puissance normalement.

    La question précedente étais de calculer An, tu m'avais dis que c'étais bon. non?

    Tu avais montrer que An = P.Dn.P-1, c'est peut etre dans ce calcul qu'est ton erreur.

    Donne nous ce que tu as pour corriger.

    Sur les opérations des matrices tu es au point?

  22. #21
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    pour A^n je trouve A^n=P*D^n*P^-1 c'est ca non?

  23. #22
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    donc pour cette question j'aurais que Un=V0*P*D^n*P^(-1)+C
    mais j'ai encore le probleme de que j'ai une puissance de n :s?

  24. #23
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Oui mais D = donc Dn = . Je sais que les matrices c'est nouveau pour toi, mais tu peux démontrer facilement que:

    Si D= diag ( a11,...,ann)= alors Dn = = diag ( an11,...,annn )


    Tu peux montrer ca par récurrence, ca te fera un entrainement.


    Ne laisse pas An= P.Dn.P-1, fais le calcul matricielle, sinon tu aura du mal a avoir tes xn, yn, zn.

    Cdt
    Dernière modification par Blead ; 16/01/2013 à 09h40.

  25. #24
    invite357cc385

    Re : Matrices-suites-probas

    Bonsoir Bleadj'ai fais mes calculs mais j'ai un probleme avec mon calcul car je trouve que A^n=((n/5,n/10)(n/5;3n/10)) donc apres quand je fais mon calcul pour trouver xn et yn j'ai un probleme de dimension qui ne me permet pas de finir mes calculs.
    je retse bloqué ici:
    ((-8/45)(-1/45))*((n/5,n/10)(n/5,3n/10))
    ...?

  26. #25
    Blead

    Re : Matrices-suites-probas

    Autant pour moi, je n'ai pas fais attention j'ai réecris ton erreur ici :

    Citation Envoyé par fefi1995 Voir le message
    4.On note Vn=Un-C.Démontrer que pour tout n de , Vn+1=A*Vn puis en déduire Vn en fonction de Vo.
    Cette question j'ai réussi à la faire et Vn=Vo*A^n
    En effet on a Vn+1= A.Vn
    Donc on en déduit Vn= An.V0 et non V0.An, car avec les matrices il faut faire attention dans quel sens on écrit un produit.

    Calcul donc An.V0 ca ira mieux, tu aura bien un vecteur colonne, il te restera plus qu'a ajouter C ( vecteur colonne également ).

    C'est bientot fini courage..

    Cdt

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