Trinome a deux inconnue (mx+1)
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Trinome a deux inconnue (mx+1)



  1. #1
    invite05c0f746

    Trinome a deux inconnue (mx+1)


    ------

    bonjour. je suis en première s et on me demande :

    1. déterminer, selon les valeurs de m, le nombre de solutions de l'équation (Em) ² - (m+1)x+4. on notera delta m le discriminant du trinôme x² - (m+1)x+4

    2. pour quelle valeur de m le réel -3 est il la solution de (Em)? calculer alors l'autre solution .


    pouvez vous m'aider? merci d'avance

    -----

  2. #2
    invite621f0bb4

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    Salut, sur ce forum tu dois d'abord montré ce que tu as fait avant que l'on t'aide !
    Mais bon...

    Tu n'as pas un trinome à deux inconnues (ça ne veut absolument rien dire d'ailleurs, on pourrait à la limite abusivement parler d'interminé pour X mais pas d'inconnue, et m n'est pas une inconnue mais un paramètre !).

    Pour la première question je te propose d'exprmier delta en fonction de m.

    Quelques questions intermédiaires pour t'aider à faire le reste (essaye de le faire sans les regarder...)
     Cliquez pour afficher


    PS : j'imagine que l'équation c'est avec un =0 à la fin, mais tu ne l'as pas mis.

  3. #3
    invite621f0bb4

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    Pour la question 2, des questions intermédiaires :
     Cliquez pour afficher


    PS : c'est un bon exercice je pense pour maitriser la base du cours sur les polynomes, donc essaye vraiment de comprendre tout ce que tu fais dans l'exercice !

  4. #4
    invite05c0f746

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    pour la question 1

    j'ai trouver pour une solution il faut faire b²-4ac=0 => (-(m+1))^2 - 4*1*4 = 0

    et pour aucune solution il faut faire delta<0 c'est a dire (-(m+1))^2 - 4*1*4 < 0


    mais je n'arrive pas a développer

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Duke Alchemist

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par sonofopute Voir le message
    ...
    mais je n'arrive pas a développer
    Personnellement, je ne développerais pas.
    Ne vois-tu pas une identité remarquable dans (m+1)² - 16 ?

    Duke.

  7. #6
    invite621f0bb4

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    En fait je t'ai un peu compliqué la tâche en te demandant de faire les cas séparément.
    J'aurais plutôt du te demander de "dresser le tableau de signe de delta(m)". Tu factorises et tu en déduis le tableau de signe. Puis la réponse demandée.

    EDIT : croisement avec Duke Alchemist

  8. #7
    invite05c0f746

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    c'est bon j'ai réussi
    le 1 merci de votre aide

  9. #8
    invite05c0f746

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    mais pour la 2 je nai pas compris
    merci d'avance de votre aide

  10. #9
    Duke Alchemist

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    Re-

    Si x = -3 est solution de l'équation (Em) alors ...
    Tu déduis m très rapidement.

    Pour l'autre racine, le produit des racines vaut c/a (de l'équation ax²+bx+c=0) donc ...

    Duke.

  11. #10
    invite05c0f746

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    merci mais je ni arrive pas

  12. #11
    Duke Alchemist

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    Re-

    Pourrais-tu détailler*, s'il te plaît ?

    Duke.

    EDIT : * combien vaut m ? et quel calcul as-tu fait pour la deuxième racine ?
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 30/10/2014 à 21h19.

  13. #12
    invite05c0f746

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    je ne comprend pas car je fais x=-3 je trouve x²-xm-x=1
    et après sa je bloque

  14. #13
    Duke Alchemist

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    Re-
    Citation Envoyé par sonofopute Voir le message
    je ne comprend pas car je fais x=-3 je trouve x²-xm-x=1
    et après sa je bloque


    Dans (Em), tu remplaces x par -3 et qu'est-ce que tu trouves ?

    Duke.

  15. #14
    invite05c0f746

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    ah ouai je trouve -3m+16=0

    et apres je fai koi

  16. #15
    Duke Alchemist

    Re : trinome a deux inconnue (mx+1)

    donc m=...

    et la valeur de la deuxième racine ?

    Duke.

  17. #16
    invite05c0f746

    Re : Trinome a deux inconnue (mx+1)

    donc m est egale a 4
    car -3m+9=-3
    =4

  18. #17
    invite05c0f746

    Re : Trinome a deux inconnue (mx+1)

    donc m= -3m+16=-3
    -3m=-19
    m=-19/-3
    =19/3

  19. #18
    invite621f0bb4

    Re : Trinome a deux inconnue (mx+1)

    Ben non !
    C'est une équation de troisième... -3m+16=0, donc -3m=-16, donc m=16/3

  20. #19
    Duke Alchemist

    Re : Trinome a deux inconnue (mx+1)

    Bonjour.

    Le problème est que tu confonds beaucoup de choses. J'aurais déjà dû le remarquer dans le titre : la seule inconnue ici est x !
    m est un paramètre (que l'on peut fixer comme bon nous semble) : il influe sur la valeur de x lors de la résolution de l'équation mais n'est pas une inconnue.

    Samuel9-14 t'a donné la valeur de m. Il ne te reste plus qu'à calculer la valeur de la deuxième solution.
    Il y a divers moyens d'y parvenir. Choisis celle qui te convient et que tu maîtrises (tant qu'à faire).

    Duke.

  21. #20
    invite05c0f746

    Re : Trinome a deux inconnue (mx+1)

    merci beaucoup de votre aide

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