Enemble de points
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Enemble de points



  1. #1
    aminastro

    Enemble de points


    ------

    Bonjour à tous,

    Je rencontre un problème concernant l'ensemble de points avec les nombres complexes, j'ai besoin de votre aide.

    Nous avons Za= 1+i, et Zb= 1-i

    On nous demande l'ensemble de points M qui admet:

    Arg [(Z-Za)²]= Arg (Za) - Arg (Zb).

    Merci.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Enemble de points

    Bonjour.

    Il est facile de calculer Arg (Za) - Arg (Zb), ce qui donne, pour Arg(Z-Za) deux valeurs, puis il n'y a plus qu'à conclure.
    Donc tu peux faire seul cet exercice, ou au moins le commencer. On est là pour t'aider, pas pour faire ton travail.

    Cordialement.

  3. #3
    aminastro

    Re : Enemble de points

    Bonjour,
    En fait le travail je l'ai fait, je cherche juste une confirmation.

    Nous avons: Arg (Z-Za)²= 2arg (Za) [2pi]
    Donc: 2 Arg (Z-Za) = 2 arg (Za) [2pi]
    En devisant par 2:

    Arg (Z-Za)= Arg (Za) + Kpi
    Arg ((Z-Za)/Za)= 0 + Kpi

    Ce qui fait que l'ensemble de points c'est la droite (OA) privée du point A.

    Je cherche une méthode meilleure et plus efficace, vous pouvez m'expliquer votre méthode s'il vous plaît?

  4. #4
    aminastro

    Re : Enemble de points

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Bonjour.

    Il est facile de calculer Arg (Za) - Arg (Zb), ce qui donne, pour Arg(Z-Za) deux valeurs, puis il n'y a plus qu'à conclure.
    Donc tu peux faire seul cet exercice, ou au moins le commencer. On est là pour t'aider, pas pour faire ton travail.

    Cordialement.
    Re.
    Je n'ai pas compris comment Arg (Z-Za) aurait 2 valeurs, pourriez-vous être plus explicite?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Enemble de points

    C'est bien ce que tu trouves : Un argument est défini à 2pi près.

    Je n'ai pas non plus compris ta conclusion, il n'y avait pas de point A dans ton énoncé.

  7. #6
    aminastro

    Re : Enemble de points

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    C'est bien ce que tu trouves : Un argument est défini à 2pi près.

    Je n'ai pas non plus compris ta conclusion, il n'y avait pas de point A dans ton énoncé.
    Oui j'ai oublié de le citer, le point A est le point dont l'affixe est Za= 1+i.

    Ce qui fait que Arg [(Z - Za)/(Zo-Za)]= 0+ Kpi

    Concernant votre méthode, je n'ai pas compris comment Arg (Z - Za) aurait 2 valeurs, j'ai besoin de plus d'une méthode pour prouver mon résultat, vous pouvez expliciter?

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Enemble de points

    Tu as (Z-za)²=pi/2+ k.2pi
    On en déduit
    z-za=pi/4+k.pi
    donc à 2pi près :
    z-za=pi/4 ou z-za=pi/4+pi

    Et les arguments de z-za sur ta droite, il y en a bien deux : regarde les points de part et d'autre de A.

    Sinon, tu as éliminé A. Pour ma part, je l'aurais laissé, car 0 a n'importe quel nombre comme argument. Mais ton prof considère peut-être que les arguments n'existent que pour les complexes non nuls.

    Cordialement.

  9. #8
    aminastro

    Re : Enemble de points

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Tu as (Z-za)²=pi/2+ k.2pi
    On en déduit
    z-za=pi/4+k.pi
    donc à 2pi près :
    z-za=pi/4 ou z-za=pi/4+pi

    Et les arguments de z-za sur ta droite, il y en a bien deux : regarde les points de part et d'autre de A.

    Sinon, tu as éliminé A. Pour ma part, je l'aurais laissé, car 0 a n'importe quel nombre comme argument. Mais ton prof considère peut-être que les arguments n'existent que pour les complexes non nuls.

    Cordialement.
    Au début nous avons Arg [(Z - za)²] = Pi/2 + K. 2pi c'est bien ça?
    Pourquoi vous avez débuter avec (Z - za)² alors?

    Vos résultats sont justes, mais je n'ai pas vraiment compris votre méthode.

    Oui effectivement nous prenons les arguments qu'en ce qui concerne les nombres complexes non nuls.

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Enemble de points

    J'ai effectivement oublié Arg. A chaque fois :
    "Tu as Arg((Z-za)²)=pi/2+ k.2pi
    On en déduit
    Arg(z-za))=pi/4+k.pi
    donc à 2pi près :
    Arg(z-za)=pi/4 ou Arg(z-za)=pi/4+pi"

    désolé.

  11. #10
    aminastro

    Re : Enemble de points

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    J'ai effectivement oublié Arg. A chaque fois :
    "Tu as Arg((Z-za)²)=pi/2+ k.2pi
    On en déduit
    Arg(z-za))=pi/4+k.pi
    donc à 2pi près :
    Arg(z-za)=pi/4 ou Arg(z-za)=pi/4+pi"

    désolé.
    Oui voilà je l'ai saisi!
    Je vous remercie.

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