Primitive de Ln (x)
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Primitive de Ln (x)



  1. #1
    ErmiteBelge

    Primitive de Ln (x)


    ------

    Bonjour à tous !

    En refaisant des examens des années précédentes, je tombe sur une question de théorie (appliqué) qui me demande la primitive de ln (2x)

    En fouillant un peu sur internet, je trouve





    Voilà, cependant, je ne comprend pas comment on passe de


    Comprendre ce passage pourrait me permettre d'intégrer ensuite ln (fx) puisque je n'ai pas x mais 2x

    Bonne journée !

    -----
    Dernière modification par ErmiteBelge ; 14/01/2016 à 14h20.

  2. #2
    Ragnis

    Re : Primitive de Ln (x)

    Citation Envoyé par ErmiteBelge Voir le message
    Bonjour à tous !

    En refaisant des examens des années précédentes, je tombe sur une question de théorie (appliqué) qui me demande la primitive de ln (2x)

    En fouillant un peu sur internet, je trouve





    Voilà, cependant, je ne comprend pas comment on passe de


    Comprendre ce passage pourrait me permettre d'intégrer ensuite ln (fx) puisque je n'ai pas x mais 2x

    Bonne journée !
    Bonjour,

    En quelle classe es-tu ?

    As-tu vu les intégrations par partie ? Si oui, cherche ce que tu peux poser pour u(x) et v'(x) de telle sorte à avoir:


    Cordialement.

  3. #3
    ErmiteBelge

    Re : Primitive de Ln (x)

    Bonjour, je suis en première unif en sciences biomédicale (Belgique), et j'ai un petit cours de math (éliminatoires puisque ils ne nous seront plus utile dans nos études... ) Cependant puisque la matière correspond à celle du lycée, j'ai préférer cette partie du forum.

    J'ai donc bien vu les intégrations par parties, mais cela date de l'année passée...

    Je suppose que
    et

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Primitive de Ln (x)

    je ne comprend pas ce que tu ecris.
    c'est plus simple.
    ln(x)=1*ln(x)
    ensuite on prend 1 comme un u'(x) et ln(x) comme v(x)
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Ragnis

    Re : Primitive de Ln (x)

    Citation Envoyé par ErmiteBelge Voir le message
    Bonjour, je suis en première unif en sciences biomédicale (Belgique), et j'ai un petit cours de math (éliminatoires puisque ils ne nous seront plus utile dans nos études... ) Cependant puisque la matière correspond à celle du lycée, j'ai préférer cette partie du forum.

    J'ai donc bien vu les intégrations par parties, mais cela date de l'année passée...

    Je suppose que
    et
    Je crois que tu n'as pas bien compris les intégrations par partie.

    En fait il faut que tu poses u(x) et v'(x) qui appartienne à ton intégrale donc tu ne peux pas poser [/QUOTE] puisqu'il n'y a pas ce terme dans ln(x).

    L'astuce est de poser cela:
    ln(x) = 1 * ln(x)

    Ensuite tu choisis ce qui correspond à u(x) et v'(x) dans ces deux termes.
    On pose donc u(x)=ln(x) et v'(x)=1.
    Tu dérives u et tu intègre v' et tu écris la formule de l'intégration par partie.


    Cordialement.

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Primitive de Ln (x)

    coucou ragnis,
    je t'ai grillé mais deux posts valent mieux qu'un
    cordialement
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    ErmiteBelge

    Re : Primitive de Ln (x)

    OK ! Je pense avoir compris, merci à vous.

    En effet ça fais très longtemps que je n'ai plus vu l’intégration par partie, et les bases prennent du temps à revenir...

    Super j'ai donc bien compris et réussis mon exercice! Je vous remercie et vous souhaites une bonne soirée !

  9. #8
    Ragnis

    Re : Primitive de Ln (x)

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    coucou ragnis,
    je t'ai grillé mais deux posts valent mieux qu'un
    cordialement
    J'avais vu ton message mais c'était juste pour lui mentionner le pourquoi tu as pu dire que tu ne comprenais pas ce qu'il avait noté car je ne suis pas sûr qu'il ai cerné les intégrations par partie.

    Citation Envoyé par ErmiteBelge Voir le message
    OK ! Je pense avoir compris, merci à vous.

    En effet ça fais très longtemps que je n'ai plus vu l’intégration par partie, et les bases prennent du temps à revenir...

    Super j'ai donc bien compris et réussis mon exercice! Je vous remercie et vous souhaites une bonne soirée !
    Pas de souci ! si tu as de nouvelles questions n'hésite surtout pas

  10. #9
    ChicDreamer

    Re : Primitive de Ln (x)

    Bonjour, je ne comprend pas très bien, la primitive étant une intégrale ?
    pour moi la primitive de ln(2x) = (1/2)ln(2x)

  11. #10
    obi76

    Re : Primitive de Ln (x)

    Citation Envoyé par ChicDreamer Voir le message
    Bonjour, je ne comprend pas très bien, la primitive étant une intégrale ?
    pour moi la primitive de ln(2x) = (1/2)ln(2x)
    Non, la dérivée de ça ne fait pas mais ...

    Pour les intégrations par partie, on part de la dérivée du produit de deux fonctions u et v :


    On intègre à gauche et à droite :


    qui donne :


    On applique ça à . On pose . On connait donc .
    Pour , on dit (de sorte que l'on ait : la fonction dont on cherche la primitive).

    Hé bien comme on vient de le voir,

    (puisque ), (puisque ), donc on obtient :

    Dernière modification par obi76 ; 15/01/2016 à 09h43.
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  12. #11
    ChicDreamer

    Re : Primitive de Ln (x)

    Non, la dérivée de ça ne fait pas mais ...

    J'ai bien écrit (1/2) entre paranthése donc le ln(2x) est facteur de (1/2), il n'est pas multiplier par 2 comme vous l'avez compris

  13. #12
    PlaneteF

    Re : Primitive de Ln (x)

    Bonjour,

    On a bien, comme l'a écrit obi76 :

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/01/2016 à 10h48.

  14. #13
    PlaneteF

    Re : Primitive de Ln (x)

    Citation Envoyé par ChicDreamer Voir le message
    J'ai bien écrit (1/2) entre paranthése donc le ln(2x) est facteur de (1/2), il n'est pas multiplier par 2 comme vous l'avez compris
    Les parenthèses ne sont pas nécessaires puisque la multiplication n'est nullement prioritaire sur la division, ... et c'est bien pour cela que obi76 s'en est fait l'économie, et du coup il a bien écrit la même chose que dans mon message#12.

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/01/2016 à 10h57.

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