résoudre une èquation a 2 inconnus
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résoudre une èquation a 2 inconnus



  1. #1
    mine55

    résoudre une èquation a 2 inconnus


    ------

    tout d'abord bonsoir,
    alors voila j'ai une question :

    comment m'y prendre pour résoudre une telle équation et est-ce possible ?

    l'équation en question : 4(b-(5/2))=-1(a-1)

    les inconnus éant a et b.

    merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Bonjour,

    Vous ne pouvez pas déterminer deux inconnues avec une seule équation.

    Si je pose a = 1, alors b = 5/2 dans votre équation.
    Si je pose a = 0, alors b = 11/4, etc.

    Il est possible de restreindre l'ensemble des valeurs "qui marchent", si vous avez des contraintes supplémentaires, comme par exemple a et b entiers. Et encore là, il est possible qu'il y ait une infinité de solutions (s'exprimant sous la forme a en fonction de b ou vice versa).
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    curieuxdenature

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Citation Envoyé par mine55 Voir le message
    comment m'y prendre pour résoudre une telle équation et est-ce possible ?

    l'équation en question : 4(b-(5/2))=-1(a-1)
    Bonjour

    si je ne m'abuse, cela revient à résoudre une équation diophantienne, il faut voir le contexte.
    Dans ce cas, regarde du côté de l'algorithme d'Euclide, et plus proche, le théorème de Bezout.
    Le problème consiste à poser (après simplification) a + 4B = -9 et à trouver toutes les solutions se situant entre deux bornes.

    Exemple:
    en imposant x=a et y=B, les bornes -10 à +10, je trouve ces solutions (entières) :
    Equation : 1x + 4y = -9
    PGCD : 1
    [u, v, pgcd]

    [9, -2, 1]
    [7, -4, 1]
    [5, -1, 1]
    [3, -3, 1]
    [1, 0, 1]
    [-1, -2, 1]
    [-3, 1, 1]
    [-5, -1, 1]
    [-7, 2, 1]
    [-9, 0, 1]
    Toutes ces solutions répondent au problème posé.

    Au hasard : x=5 y=-1 ---> (1*5) + (-1 * 4) = 1
    si c'est correct pour 1 cela l'est aussi pour -9, en posant x=5*-9 et y=(-1*4)*-9

    Je ne sais pas si c'est au programme par contre...
    L'electronique, c'est fantastique.

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Equation : 1x + 4y = -9
    non c'est plutôt
    x+4y=11
    qui est bien une équation diophantienne , à résoudre avec l'algorithme d'Euclide étendu.
    comme tu sembles l'avoir fait ( mais avec une mauvaise équation )
    Cdt
    Dernière modification par ansset ; 06/10/2017 à 09h32.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tryss2

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    @albanxiii :

    On demande de résoudre l'équation, pas de déterminer a et b.

    "Résoudre une équation" signifie "donner l'ensemble de ses solutions", ce que l'on peut tout à fait faire ici

  7. #6
    curieuxdenature

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    non c'est plutôt
    x+4y=11
    qui est bien une équation diophantienne , à résoudre avec l'algorithme d'Euclide étendu.
    comme tu sembles l'avoir fait ( mais avec une mauvaise équation )
    Cdt
    Bonjour

    exact, j'ai fait ça vite fait sur un coin de nappe comme on dit, i am sorry.
    L'electronique, c'est fantastique.

  8. #7
    curieuxdenature

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Du coup, quelques solutions avec les mêmes bornes

    Equation : 1x + 4y = 11
    PGCD : 1
    [u, v, pgcd]
    [-9, 5, 1]
    [-7, 2, 1]
    [-5, 4, 1]
    [-3, 1, 1]
    [-1, 3, 1]
    [1, 0, 1]
    [3, 2, 1]
    [5, -1, 1]
    [7, 1, 1]
    [9, -2, 1]
    L'electronique, c'est fantastique.

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    il y a un soucis,
    si on les dénomme dans ton ordre de présentation,
    les "solutions" impaires (1,3,..) donnent le bon résultat, et les paires un résultat=1 et pas 11.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #9
    curieuxdenature

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Bonjour ansset et tous

    si j'en crois l'algo d'Euclide c'est normal.
    Dans cette détermination il faut poser x + 4y = 1 comme solution(s) particulière(s)
    ensuite on extrapole pour = 11 comme solution(s) générale(s)

    Autrement dit, si une solution est correcte pour = 1 elle le sera aussi en multipliant chaque [u, v] par 11
    C'est à l'utilisateur de faire le boulot de recherche de toutes les solutions.

    Euclide1.jpg

    Euclide2.jpg
    L'electronique, c'est fantastique.

  11. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : résoudre une èquation a 2 inconnus

    Il s'agissait donc d'une étape intermédiaire ?
    cela n'apparaissait pas clairement puisque le déroulé de la démo est absent.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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