Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:


+ Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 6 sur 6

f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

  1. justine&coria

    Date d'inscription
    juin 2004
    Messages
    273

    f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

    Bonjour à tous,

    Si f est un morphisme de groupe (ou un morphisme d'espaces vectoriels), on sait que :

    f est injective si et seulement si Kerf={e}

    où e est le neutre du groupe de départ. (ou 0E pour un espace vectoriel).

    J'essaie de m'imaginer le pourquoi de la chose, mais à chaque fois que je pense y arriver, je bute.
    J'ai compris la démonstration, mais j'ai envie de le comprendre "avec les mains".

    Si quelqu'un pouvait m'aider à voir plus clair, j'en serai ravi.
    Cordialement.
     


    • Publicité




      Poursuivez votre recherche
      Recherche personnalisée

  2. indian58

    Date d'inscription
    juin 2005
    Âge
    25
    Messages
    1 799

    Re : f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

    Tu peux essayer de voir de la manière suivante: f étant un morphisme, son comportement est "le même" en chaque point. Donc pour l'injectivité, tu regardes le noyau
     

  3. zinia

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Paris
    Messages
    544

    Re : f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

    Bonjour,

    Une autre façon de voir, c'est de se dire que si Ker(f) contient plus d'un élement, la fonction ne peut pas être injective (il existe deux éléments dont l'image est 0).
    Et comme c'est un morphisme f(0)=0 et 0 est toujours dans Ker(f)
    La réciproque découle du fait que c'est un morphisme et que ce qui se passe pour 0 se transmet aux autres éléments comme l'a dit indian58
     

  4. justine&coria

    Date d'inscription
    juin 2004
    Messages
    273

    Re : f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

    Citation Envoyé par indian58 Voir le message
    Tu peux essayer de voir de la manière suivante: f étant un morphisme, son comportement est "le même" en chaque point. Donc pour l'injectivité, tu regardes le noyau
    Oui oui, c'est ce que je me suis dit, mais justement j'arrive pas à voir pourquoi le comportement de f est "le même" en chaque point.
    Je pense qu'il faut partir du fait que f transforme des sous-groupes de G en sous-groupes de G', mais j'arrive pas à terminer.
     

  5. martini_bird

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    31
    Messages
    6 899

    Re : f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

    Salut,

    le noyau c'est l'ensemble des éléments dont l'image par f est nulle.

    Si l'application n'est pas injective, alors on peut avoir f(x)=f(y) sans que x=y. Mais alors y-x est non nul et pourtant l'image de y-x est nulle (f(y-x)=f(y)-f(x)=0)... y-x est donc dans le noyau et par conséquent le noyau n'est pas réduit à 0...

    Cordialement.

    PS : je suis pas sûr d'avoir été clair sur ce coup...
    Dernière modification par martini_bird ; 04/11/2006 à 13h21.
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca
     

  6. doryphore

    Date d'inscription
    avril 2004
    Localisation
    Compiègne (60)
    Âge
    34
    Messages
    1 844

    Re : f injective ssi Kerf={e} : comment se l'imaginer ?

    En fait pour une application d'un groupe dans un autre tu peux souvent avoir que l'image réciproque de l'élément e' soit réduit à e sans pour autant que f soit injective mais dans le cas d'un morphisme de groupe "f(a+b)=f(a)+f(b)" les contraintes structurelles sont telles que la démonstration de Martini est alors possible et on ne peut pas avoir une application non injective avec un noyau réduit à {e} ni un noyau réduit à {e} sans que l'application (ne) soit injective...
    Difficile d'être clair en effet.
    "Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein
     


    • Publicité




Poursuivez votre recherche :




Sur le même thème :




 

Discussions similaires

  1. montrer f injective <=> f(-1) sujective
    Par Siamon dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 10
    Dernier message: 16/10/2007, 05h32
  2. Fonction injective
    Par bastien83 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 3
    Dernier message: 07/10/2007, 13h02
  3. Mq une fonction est injective en DF
    Par Romain-des-Bois dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 4
    Dernier message: 21/01/2006, 16h34
  4. fonction injective
    Par Brikkhe dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 11
    Dernier message: 11/09/2005, 15h21
  5. endomorphismes f verifiant Kerf=Imf (concours national deug 2003 maths partie1 exo 2)
    Par cappadocien dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 5
    Dernier message: 01/11/2004, 19h24

A voir en priorité dans les contenus de Futura-Sciences : ssi terminal, ssi terminale, ssi sti, 1ere ssi, bac ssi, ...
Nous vous recommandons : ecole ssi, cour ssi, ecole ssi, cour ssi, ecole ssi, ...
Sur le forum : arts comment, groupe comment, lune comment, psycho comment, influence comment, ...
Dans tout le site : kerf, dim kerf, base de kerf, imf kerf, kerf imf, kerf endomorphisme matrice, veut signifie kerf imf, ...

Les tags pour cette discussion