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injections dans N

  1. moriane

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    21
    Messages
    5

    injections dans N

    Bonjour,

    J'ai plusieurs questions :

    Comment construire une injection de N vers N² car je vois dans l'autre sens mais pas dans celui là

    Soit f : (p,q)-> 2p(2q+1) def de N² vers N , montrer que f est injective avec un raisonnement de parité : est-ce que quelqu'un pourrait me dire comment commencer ?

    Merci d'avance
     


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  2. God's Breath

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    8 532

    Re : injections dans N

    Si , c'est-à-dire , il suffit de simplifier par 2 le plus grand nombre de fois possible et de voir ce qui reste, du point de vue de la parité.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.
     

  3. GogetaSS5

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    23
    Messages
    179

    Re : injections dans N

    Pour une injection de N dans N^2, tu part d'un ensemble a une composante et tu arrive dans un ensemble a deux composantes.

    Place les points N^2 sur un graphique et place en rouge les points de N, tu ne devrais plus avoir trop de mal si tu as compris ce que je voulais dire.
     

  4. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    62
    Messages
    8 492

    Re : injections dans N

    Citation Envoyé par moriane Voir le message
    Comment construire une injection de N vers N² car je vois dans l'autre sens mais pas dans celui là
    Ca c'est le sens facile : f(n) = (n, 0) est une injection de IN dans IN².
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  5. moriane

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    21
    Messages
    5

    Re : injections dans N

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Si , c'est-à-dire , il suffit de simplifier par 2 le plus grand nombre de fois possible et de voir ce qui reste, du point de vue de la parité.
    je ne suis pas sur d'avoir tout compris,
    Si je prends p<=p' je peux diviser par 2p
    donc ça donne
    avec 2q +1 toujours impaire comme 2 q'+1
    2p'-p pair mais après je vois pas comment faire
    à la fin il faut bien que j'arrive à prouver p=p' et q=q' ?

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Ca c'est le sens facile : f(n) = (n, 0) est une injection de IN dans IN².
    Citation Envoyé par GogetaSS5 Voir le message
    Pour une injection de N dans N^2, tu part d'un ensemble a une composante et tu arrive dans un ensemble a deux composantes.
    Place les points N^2 sur un graphique et place en rouge les points de N, tu ne devrais plus avoir trop de mal si tu as compris ce que je voulais dire.
    Si je prends l'exemple du dessus je place les points de coordonnées (n,0) et ensuite n et je vois ce que ça donne .
    Mais si je n'avais pas l'exemple je ne vois pas trop comment faire je prends des point au hasard?
     

  6. God's Breath

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    8 532

    Re : injections dans N

    Citation Envoyé par moriane Voir le message
    Si je prends p<=p' je peux diviser par 2p
    donc ça donne
    avec 2q +1 toujours impaire comme 2 q'+1
    Oui, donc est impair...
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.
     


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  7. moriane

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    21
    Messages
    5

    Re : injections dans N

    donc f(p,q) ne peut pas être égale à f(p',q') donc une seule solution pour chaque couple donc f injective ?
     


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