Endomorphismes nilpotents et famille libre...
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Endomorphismes nilpotents et famille libre...



  1. #1
    invite3bdc5ed6

    Endomorphismes nilpotents et famille libre...


    ------

    Bonjour a tout les matheux,

    Je bloque depuis pas mal de temps sur une question, et en plus je sent que c'est pas trop compliqué lol.

    Enfin voila c'est ca :
    Soit E un ev de dim n qcq. Soit u un endomorpisme nilpotent d'indice p, on pose u^0=id et pt tt p>0 u^p = u°u^(p-1). Mq il existe un vecteur x tel que la famille (x,u(x),...,u^(p-1)(x)) soit libre.

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    doryphore

    Smile Re : Endomorphisme et famille libre...

    u^(p-1)<>0 donc il existe x0 dans E tel que u^(p-1)(x0)<>0
    Si sigma(i=0->p-1) a_i u^(i)(x0)=0 avec a_i non tous nuls, on considère le plus petit k tel que a_k<>0. On a sigma(i=k_>p-1) a_i u^(i)(x0) =0 donc en composant à gauche par u^(p-1-k), on a
    a_ku^(p-1)(x0)+a_k+1 u^p (x0) + ... + a_p-1 u^(2(p-1)-k)(x0)=0.

    Comme u^q=0 pour q>=p, cette dernière égalité entraîne a_ku^(p-1)(x0) =0, et comme u^(q-1)(x0)<>0, a_k=0, ce qui est absurde. La famille considérée est donc libre.
    "Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein

  3. #3
    invite3bdc5ed6

    Re : Endomorphisme et famille libre...

    En fait c'etait pas si simple que je croyais . Mais qu'est ce que je fais en prepa... lol
    Merci en tout cas c simpa de ta part de repondre, et si rapidement en plus

  4. #4
    doryphore

    Talking Re : Endomorphisme et famille libre...

    Je l'avais revu hier ...
    "Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite3bdc5ed6

    Re : Endomorphisme et famille libre...

    lol jme disait aussi

  7. #6
    GuYem

    Re : Endomorphismes nilpotents et famille libre...

    Bon d'un autre coté c'est pas sorcier de le trouver ce x.
    Tu dois raisonner comme suit :

    Faut que je trouve un x, boudiou où je vais le chercher???
    Tu réfléchis un peu sur la définition de nilpotent et de l'indice de nilpotence (le p en question) et tu te rends compte que u^p <> 0. Ca veut dire quoi que u^p <> 0, ca veut dire qu'il y a un x non nul(comme de par hasard) avec u^p(x) <> 0. La jolie magie.
    Bravo jolie Ln, tu as trouvé : l'armée de l'air c'est là où on peut te tenir par la main.

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