Précédent Forum FS Generation > Futura-Sciences : les forums de la science > MATHEMATIQUES > Mathématiques du supérieur
Mot de passe oublié ? Inscrivez-vous !




Réponse
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 30/04/2005, 14h28 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Bruxelles (Belgique)
Âge: 23
Messages: 2829
Equation du cercle osculateur

Bonjour,

On appelle cercle osculateur en un point P d'une courbe C le cercle de rayon R ( R étant le rayon de courbure en P) dont le centre se trouve sur la normale à C en P, à distance R de P,du côté où la courbe C tourne sa concavité. On peut montrer qu'il s'agit du cercle qui épouse le mieux la forme de la courbe.

Alors bon, mettons que je veuille trouver l'équation de ce cercle pour la courbe y = au point (0,1).

J'ai donc :




Et comme le rayon de courbure est donné par :



Je trouve R = 4.
La tangeante au point (0,1) a pour équation y = 1, la normale a donc pour équation x = 0.
Il nous restes à trouver les coordonées du centre. Comme il se trouve à une disante R de (0,1) on a donc le système (pseudo système en fait car x est donné) à deux inconnues suivant :




On tombe donc sur : | y - 1| = 4
y = 5 ou y = - 3

Et le cercle a pour équation :

1)


ou

2)


Mais il est bien évient qu'une seule de ces équations est celle recherchée (celle du cercle osculateur, qui épouse le mieux la forme de la courbe)
J'ai vérifier graphiquement. La bonne équation est la n° 2). Le cercle n°1) se trouve du mauvais côté de la courbe (pas du côté ou elle tourne sa concavité donc)

Ma question est : comment aurais-je pu savoir (sans utiliser ma calculatrice graphique ) que la bonne équation était la n° 2) ?
Voilà, j'y ai réfléchit mais je ne vois pas trop, donc si vous avez une idée ...

Merci

Dernière modification par Bleyblue ; 30/04/2005 à 14h32.
Bleyblue est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Alt Aujourd'hui
Publicité

Beitrag Liens sponsorisés

__________________
Inscrivez-vous au forum gratuitement pour poser votre question.

Poursuivez votre recherche
Recherche personnalisée
Vieux 30/04/2005, 14h51 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 155
Re : Equation du cercle osculateur

Ah ah la géométrie des courbes et des surfaces... que du bonheur !

Si on note un paramétrage admissible de la courbe, le plan osculateur (en un point birégulier) est le plan passant par est le plan passant par dirigé par le système libre . Ce plan contient aussi la tangente.

De plus, la concavité en est le demi-plan limité par la tangente et contenant la demi-droite issue de M et dirigée par .
Un point P de l'espace est dans la concavité en M ssi
En coordonnées paramétriques, cela donne : ssi .

Je pense que ca devrait pouvoir t'aider... il faut juste se placer dans le cas où le paramétrage admissible de la courbe est de la forme f(x)...
Jackooo est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 30/04/2005, 16h29 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Bruxelles (Belgique)
Âge: 23
Messages: 2829
Re : Equation du cercle osculateur

Citation:
Envoyé par Jackooo
Ah ah la géométrie des courbes et des surfaces... que du bonheur !
Ah, moi ça me fait plus penser à de l'analyse mais en tout cas j'aime beaucoup

Malheureusement les math's que tu utilises me dépassent un petit peu ...
Je ne sais pas ce qu'est un "paramétrage admissible" ni un "système libre" ni un "point birégulier" ...

Merci
Bleyblue est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 30/04/2005, 16h46 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 155
Re : Equation du cercle osculateur

ok.. désolé...

Soyons un peu plus clair :

On appelle paramétrage admissible d'une courbe toute application (où est un espace affine euclidien de dimension 2 ou 3) telle que
  • I est un intervalle de
  • est , bijectif, d'image
  • ne s'annule pas.

On dit qu'un paramétrage admissible est un paramétrage normal ssi

Un arc est dit régulier si :

Un arc est dit birégulier si : est une famille libre.

Dans les cas usuels, c'est toujours vérifié.
Jackooo est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 30/04/2005, 16h55 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 155
Re : Equation du cercle osculateur

En relisant ton 1er message, je me rends compte que j'ai peut-être un peu tout compliqué pour rien...

Tu as montré que le cercle osculateur était de rayon 4 et de centre : soit (0,-3), soit (0,5)...

Or comme tu le dis :
Citation:
le centre se trouve sur la normale à C en P, à distance R de P,du côté où la courbe C tourne sa concavité
Or en (0,1), la courbe y=cos(x/2) tourne sa concavité vers les y<0. Donc le seul centre possible est (0,-3)... c'est donc l'équation n°2 qu'il faut choisir.

J'espère avoir été plus clair et désolé d'avoir embrouillé les choses...
Jackooo est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 30/04/2005, 17h07 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Bruxelles (Belgique)
Âge: 23
Messages: 2829
Re : Equation du cercle osculateur

Citation:
Envoyé par Jackoo
J'espère avoir été plus clair et désolé d'avoir embrouillé les choses...
Oui, pas grave d'avoir embrouillé

Ah oui en fait c'est logique. Je me disais juste qu'au cas ou j'essaierais avec une courbe nettement plus complexes je ne saurais peut être pas dans quel sens elle tourne sa concavité ... ou alors j'étudie le signe de la dérivée

D'accord, merci !
Bleyblue est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Alt Aujourd'hui
Publicité

Beitrag Liens sponsorisés

Annonces publicitaires (Futura Sciences n'est pas responsable du contenu de ces publicités)
Réponse

Tags
osculateur, cercle, equation

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are non
Refbacks are non




Les dernières actualités
21/11 13:32 - Quand les crocodiles mangeaient les dinosaures
21/11 11:58 - En bref : encore plus de CO2 dans l'atmosphère en 2008
21/11 10:07 - Sida : l'inquiétant résultat de l'enquête Prevagay
20/11 17:24 - Google Chrome OS : démarrage sur un netbook en 11 secondes chrono !
20/11 15:25 - Fête de la science : découvrez le rayonnement fossile
20/11 13:39 - La suite bureautique Microsoft Office 2010 en diffusion gratuite !
20/11 12:13 - En bref : ce week-end, rapportez vos vieux appareils électroniques


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 06h56.


Édité par : vBulletin®
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.