exercice polynomes
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exercice polynomes



  1. #1
    littlegirl

    exercice polynomes


    ------

    bonjour,
    voici une exo d'algèbre que je n'arrive pas à resoude du tout!
    soit A , B,C,D des polynomes è coeffeicients dans R.
    degré de A = degré de B = n
    degré de B<2n et degré de D < 2n
    A^3 + B=C^3 + D
    on doit montrer : A=C et B=D
    puis de trouver un contre exemple avec des polynomes à coefficients complexs.
    merci d'avance.

    -----

  2. #2
    God's Breath

    Re : exercice polynomes

    On écrit la condition sous la forme que l'on factorise, dans , sous la forme avec .
    La contemplation des degrés des divers facteurs doit conduire au résultat.
    Cela permet de trouver un contre-exemple lorsque les polynômes appartiennent à .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  3. #3
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    .
    c'est A-C je suppose pas A_B
    mais ça me parait encore flou!!
    1/comment vous avez trouvez cette factorisation?
    2/ceci répond au contre exemple dans C mais dans R coment peut on le faire???
    merci

  4. #4
    God's Breath

    Re : exercice polynomes

    Citation Envoyé par littlegirl Voir le message
    c'est A-C je suppose pas A_B
    Oui, c'est A-C.

    Citation Envoyé par littlegirl Voir le message
    1/comment vous avez trouvez cette factorisation?
    J'utilise les racines cubiques de l'unité : fournit la factorisation générale .

    Citation Envoyé par littlegirl Voir le message
    2/ceci répond au contre exemple dans C mais dans R coment peut on le faire???
    On a , donc on peut utiliser la factorisation dans pour dees polynômes à coefficients réels. Cette particularité permet même d'estimer très précisément certains degrés.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    merci
    j'ai compris la factrisation

    dans R on a
    deg(A-C) <= m
    idem our A-jC et A-j²C
    donc deg(A^3 - B^3) <= 3m
    or deg B-D<2m
    donc m=0
    A,B,Cet<d sont des polyomes constants
    c'est juste??!!

  7. #6
    God's Breath

    Re : exercice polynomes

    Citation Envoyé par littlegirl Voir le message
    c'est juste??!!
    Nons. Tu ne peux rien conclure avec seulement des inégalités de degré.

    Le fait que tu travailles avec et dans permet de calculer précisément les degrés de et dans .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  8. #7
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    merci God's Breath pour votre patience
    dans R les coefficient de C dans A-jC doient s'annuler ainsi que A-j²C
    donc deg(A-jC)=deg(A-j²C)=n
    donc n^3 < n
    donc n=0 ou n=1
    c'est bon??

  9. #8
    God's Breath

    Re : exercice polynomes

    Je reprends. Les polynômes A et C sont à coefficients réels, de degré n.
    Quels sont les degrés des polynômes A-C, A-jC et A-j^2C ?
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  10. #9
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    Citation Envoyé par God's Breath Voir le message
    Je reprends. Les polynômes A et C sont à coefficients réels, de degré n.
    Quels sont les degrés des polynômes A-C, A-jC et A-j^2C ?
    chaque polynome est de degré n

  11. #10
    Thorin

    Re : exercice polynomes

    effectivement, c'est vrai pour A-jC et A-j²C (car j et j² sont complexes), mais pour A-C, imaginons que A=C, alors, on n'a certainement pas deg(A-C)=n ! (sauf s'ils sont tous deux nuls).

    Que peut-on dire du degré de A-C, si on suppose que A et C sont différents ? que peut-on dire ensuite du degré du produit de ces 3 polynômes que l'ont vient d'examiner ?
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

  12. #11
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    deg(A-C)<= n
    donc deg(A-c)(A-jC)(A-j²C)<= n^3

  13. #12
    God's Breath

    Re : exercice polynomes

    On aimerait une minoration du degré de lorsque .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  14. #13
    Thorin

    Re : exercice polynomes

    Et une chose importante : lorsque Deg(P)=n et deg(Q)=m, deg(PQ)=n+m, et pas autre chose !
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

  15. #14
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    2n <= deg[ (A-C)(A-jC)(A-j²C) ] <= 3n

  16. #15
    Thorin

    Re : exercice polynomes

    2n <= deg[ (A-C)(A-jC)(A-j²C) ]
    voilà !

    maintenant, que peut-on dire du degré de D-B (l'autre côté de l'égalité) ?
    Conclusion?
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

  17. #16
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    2<= deg(D-B) <= 3
    absurde car deg D-B ppartient à n
    => D-B n'est autre que le polynome nul
    => A=C
    c'est bon??

  18. #17
    littlegirl

    Re : exercice polynomes

    God's Breath et Thorin
    je vous remercie infiniment pour votre aide.

  19. #18
    Thorin

    Re : exercice polynomes

    Citation Envoyé par littlegirl Voir le message
    2<= deg(D-B) <= 3
    absurde car deg D-B ppartient à n
    => D-B n'est autre que le polynome nul
    => A=C
    c'est bon??
    il faut dire que deg(D-B)<2n, ce qui, maintenant, est absurde.
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

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