Dm Analyse
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Dm Analyse



  1. #1
    inviteba9bce0d

    Dm Analyse


    ------

    Bonjour,
    je suis en deuxième année d'IUT informatique et le professeur de maths ayant été absent pendant tout le semestre, on nous a demandé de faire un DM assez simplifié du programme. Cependant j'aimerais vraiment le réussir car il représente 50% de la note finale dans cette matière.

    Pour commencer voilà le sujet : click

    Je commence par vous montrer ce que j'ai fait à l'exercice 1:

    I.1.a
    On a , donc d'après le cours,

    I.1.b
    Par définition, si f une fonction réelle d'une variable réelle et soient x0 et x1 deux réels tels que f soit définie en ces 2 réels, alors pour les points N(x1,f(x1)) et M(x0,f(x0)),
    Dans notre exercice, on sait que f est dérivable, donc définie sur R. On a donc :

    I.1.c
    Là je vois pas trop. On voit que , mais après ...

    I.2
    Ici encore, on a une forme indéterminé, et je ne vois pas bien comment utiliser ce qu'on a vu précédemment.


    Merci à ceux qui m'apporterons leur aides

    -----

  2. #2
    mimo13

    Re : Dm Analyse

    N'oublie pas dans ton cas, que le taux d'accroissement correspond au nombre dérivé.

  3. #3
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Exercice II:

    II.1
    Cela signifie que
    On peut dire aussi que la suite est divergente.

    II.2
    On a
    Vn est donc minoré par Un et tend également vers l'infini. Elle diverge.

    II.3
    Raisonnons par récurrence.
    Soit la proposition Pn : "an <= bn"

    Initialisation : on voit que a0 = b0, donc P0 est vraie

    Hérédité : On suppose Pk vraie pour un certain entier k:


    or , donc

    Donc

    D'où bn+1 >= an+1
    Pk vraie => Pk+1 vraie

    Conclusion: A l'aide d'un raisonnement par récurrence, on a montré que pour tout n€N, Pn est vraie

    On en conclut que bn est minoré par an

    Si vous voyez des remarques ...

  4. #4
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Citation Envoyé par mimo13 Voir le message
    N'oublie pas dans ton cas, que le taux d'accroissement correspond au nombre dérivé.
    Le nombre dérivé, certes, mais en quel point ? On sait d'après le théorème de Rolle que ce point appartient à ]0;x[ mais après je vois pas trop ... (on peut résoudre l'équation cos(x) = sin(x)/x, mais là encore j'en voit pas l'intérêt)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Médiat

    Re : Dm Analyse

    Citation Envoyé par univscien Voir le message
    (on peut résoudre l'équation cos(x) = sin(x)/x, mais là encore j'en voit pas l'intérêt)
    Non, non !
    Vous avez deux expression du taux d'accroissement, une donné par votre formule générale, et une donnée par sin(x)/x.
    Or que devient votre formule générale lorsque x tend vers 0 (définition de ...) ? Et n'y a-t-il pas, du coup une deuxième façon de calculer ce taux, quand x tend vers 0 ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  7. #6
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    On a ?

    Or f'(0) = cos(0) = 1 ?

    g admet donc bien une limite fini en 0 qui est 1

  8. #7
    Médiat

    Re : Dm Analyse

    Citation Envoyé par univscien Voir le message
    On a ?

    Or f'(0) = cos(0) = 1 ?

    g admet donc bien une limite fini en 0 qui est 1
    _ _
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Pour la question I.2 :
    On procède par changement de variable : n=1/x.
    On a donc Un = nsin(1/n) = sin(x)/x, or n->+infini <=> x->0
    donc

    Si on met de coté la formulation, la rigueur est-elle bonne ? Car n est censé être un naturel et on le remplace par 1/x ...
    Et pour l'exo 2?

  10. #9
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Exercice III :

    III.1 :
    On sait que cos(x)²+sin(x)² = 1, donc

    III.2 :
    Pour que deux suites soient adjacentes, il faut qu'une des deux soit croissante, l'autre décroissante et que lim(s1) = lim(s2)
    Or il est impossible de déduire le comportement de Un et Vn que ce soit par quotient ou par différence avec le terme supérieur.
    Elles ne sont donc pas adjacentes.

    III.3 :
    On a et

    On peut remarquer que pour tout n,
    et

    Étudions les comportements de Sn et Tn:


    Étudier le signe de Sn+1-Sn revient à étudier celui de car 2(n+1)2n >0

    or on sait que pour tout n, donc :


    Sn est donc décroissante.

    Étudions Tn :



    Étudier le signe de Tn+1-Tn revient à étudier celui de car (2(n+1)+1)(2n+1) >0

    or on sait que donc :



    Tn est donc croissante

    On a également
    et


    On a Sn décroissante, Tn croissante et lim(sn)=lim(tn)
    On peut donc en conclure que Sn et Tn sont adjacentes.


    J'aurais peut être du éviter de coller des gros paquet de formules mais bon, si vous voyez des erreurs

  11. #10
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Salut,
    j'ai fait l'exercice 4 mais je ne suis vraiment pas sur du résultat. Ce serait sympa que quelqu'un donne son avis sur cet exo et les précédents ^^
    Merci.

    Exercice 4 :

    Suite de Cauchy : Une suite Un est de Cauchy si

    On cherche donc N en fonction de qui vérifie la propriété précédente.



    Or , donc



    Or

    Donc

    Si , alors on a trouvé !


  12. #11
    God's Breath

    Re : Dm Analyse

    Citation Envoyé par univscien Voir le message
    Or , donc

    Ce passage me semble devoir être revu.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  13. #12
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Effectivement c'est faux !

    J'ai trouvé quelque chose de mieux :
    D'après l'inégalité triangulaire,

    or comme -1<=cos(x)<=1 alors:


    Et ensuite je suis le même raisonnement (qui maintenant est juste car on a un +) ?

  14. #13
    God's Breath

    Re : Dm Analyse

    La majoration par inégalité triangulaire est beaucoup plus convaincante.
    Citation Envoyé par univscien Voir le message
    ensuite je suis le même raisonnement.
    Il y a peut-être quelques modifications à apporter.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  15. #14
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    D'après l'inégalité triangulaire,

    or comme -1<=cos(x)<=1 alors:


    or , donc



    On résous donc et on trouve


    Ce qui pose problème car pour epsilon petit, ln(1/(eps-1)) n'existe pas ...

  16. #15
    God's Breath

    Re : Dm Analyse

    Ton problème vient de ce que la majoration est beaucoup trop forte.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  17. #16
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Hum,
    On fixe p<q et on major par 1/2^p ?

  18. #17
    thepasboss

    Re : Dm Analyse

    Bonsoir,

    Pense à une factorisation.

  19. #18
    God's Breath

    Re : Dm Analyse

    Citation Envoyé par univscien Voir le message
    on major par 1/2^p ?
    C'est l'idée, mais on a comme hypothèse : et .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  20. #19
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    En quoi l'hypothèse m'empêche de poser p<q ?

    Ainsi on a :


    .... ce qui donne

  21. #20
    God's Breath

    Re : Dm Analyse

    Il y a une erreur dans le sens de tes inégalités.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  22. #21
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Euh,
    1/2^(p-1) <= E
    <=> 2^(p-1) >= 1/E
    non?

  23. #22
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    S'il n'y a plus de problème pour l'exercice 4, vous pensez quoi des exo
    II : click
    I.2 : click
    et III : click ?

    Merci.

  24. #23
    inviteba9bce0d

    Re : Dm Analyse

    Up !

    Çà ne doit pas être très amusant de "corriger" mes exercices, mais j'ai vraiment besoin de savoir ce que vous en pensez.

    Merci ^^

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