problème de logarithmes
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problème de logarithmes



  1. #1
    Zartan

    problème de logarithmes


    ------

    Bonjour,

    Pour la réalisation d'un curseur logarithmique, je voudrai trouver la base b et la valeur v telles que

    log b (1 + v) = valeur médiane

    et

    log b (1 + 2v) = valeur maximale

    Dans un premier temps j'avais fait le calcul avec

    log b (v) et log b (2v), où l'on trouve facilement b et v puisque:
    log b (2) = valeur maximale - valeur médiane

    mais je me suis rendu compte que c'était incorrect car mon curseur doit démarrer à zéro, je dois donc avoir une fonction log b (1 +x) avec x variant de 0 à 2v.

    J'ai essayé la formule de Gendre et j'ai pensé aux développements limités mais je n'ai rien trouvé pour le moment.

    Ce calcul est-il possible ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    inviteb6902719

    Re : problème de logarithmes

    Essaie de la manière suivante :

    - Fais la différence entre tes deux équations
    - Rassemble 1+v et 1+2v dans le même log
    - Inverse ton log
    - Trouve v en fonction de b et de tes valeurs (médiane et maximale)
    - Remplace dans une des équations ton v sa valeur et trouve b

    Ça ne m'a pas l'air plus compliqué que ça, c'est un système de deux équations à deux inconnus.

  3. #3
    inviteb6902719

    Re : problème de logarithmes

    Si je ne me suis pas trompé dans mon calcul :
    on note val=val_max-val_med

    v=(b^val-1)/(2-b^val)

    Après il suffit de remplacer..

  4. #4
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    Merci, ça marche effectivement, je suis parti dans des trucs compliqués trop vite

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    Bon le problème a avancé mais il reste une difficulté:

    après remplacement j'obtiens:

    valeur médiane = - log de base b (2 - b^(valeur maximale - valeur médiane))

    ou encore 2*b^valeur maximale - b^(2*valeur maximale-valeur médiane) = 1

    Comment obtenir b à partir de cette formule (sans recourir à la force^^) ?

    La valeur maximale et la valeur médiane sont données au départ.
    Dernière modification par Zartan ; 03/03/2010 à 16h22.

  7. #6
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    erreur de ma part.

  8. #7
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    Désolé pour les erreurs, je dois donc trouver b tel que



    Avec p et q connus et positifs, et p < q.

  9. #8
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    Bon en dérivant p fois je trouve:


  10. #9
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    Bon je repose le problème:

    Je dois réaliser un curseur logarithmique, c'est une fonction f(x)

    telle que avec

    On connait f(v) = m et f(2v) = M, on cherche la valeur v et la base logarithmique b.

    La valeur mediane m et la valeur maximale M sont données avec m <M. On peut décider que valeur maximale = 1 et ensuite appliquer une échelle.

    Les résultats que j'ai sont pour le moment:

    donc
    donc

    J'obtiens donc

    D'autre part, comme vu avec l'aide de Jeegee, j'ai :


    donc


    donc:



    En posant M-m = val on retrouve donc:



    et
    d'où :

    et finalement

    Par conséquent comme on cherche v positif on a forcément :

    En faisant varier entre 1 et 2 on devrait pouvoir s'approcher de la solution.

    Code:
    #include <stdio.h>
    #include <math.h>
    
    void calculBase(long double expo, long double m, long double M)
    {
      long double val = M-m ;
    
      long double base = powl(expo, 1.0 / val) ;
      long double v = powl(base, M) - powl(base, m) ; // v = b^M - b^m                                                                                                                                         
      /*vérifications */
      long double med = logl( 1+v) / logl(base) ; // = m                                                                                                                                                          
      long double maxi = logl(1 + v + v) / logl(base) ; // =M                                                                                                                                                     
      long double verif = logl((1+v+v)/(1+v)) / logl(base) ; // = M-m                                                                                                                                             
      printf("val=%Lg, base=%Lg,v=%Lg, verif=%Lg\n", val, base, v, verif) ;
      printf("med=%Lg, max=%Lg\n", med, maxi) ;
    
    }
    
    int main(void)
    {
      long double expo  ; // base^(maximale - mediane)                                                                                                                                                            
      long double mediane = 0.20 ;
      long double maximale = 1.00 ;
      for (expo = 1.0001; expo < 2.000; expo += 0.0001)
        {
          calculBase(expo, mediane, maximale) ;
        }
      return 0 ;
    }

    Or j'obtiens des résultats incohérents, pour expo proche de 1 la vérication me retourne (M-m) et 2*(M-m) au lieu de m et M.

    Quelles sont les erreurs dans mon raisonnement ?

  11. #10
    Zartan

    Re : problème de logarithmes

    Bien, je viens de m'apercevoir que la question était mal posée, c'est un banal problème d'interpolation polynomiale, en effet pour réaliser le curseur il suffit de trouver le polynôme tel que :

    f(0) = 0, f(v) = valeur médiane et f(2v) = valeur maximale

    On peut même fixer v arbitrairement, par exemple 5.

    Avec la méthode de Lagrange ça ne devrait poser aucun problème.

    Bonne continuation les matheux...

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