intérieur
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  1. #1
    369

    intérieur


    ------

    bonjour,

    j'aurai besoin d'aide pour déterminer l'intérieur d'un ensemble:
    soit0<r1<r2
    A={z dans C: r1<=|z|<=r2}

    je pense que l'intérieur de A est {z dans C, r1<|z|<=r2}
    mais comment le montrer?
    j'ai pensé à prendre E={z dans C, r1<|z|<=r2}=B(0,r2) inter C\B(0,r1)
    E est ouvert et inclus dans A donc il est dans l'intérieur de A
    par la suite je veux montrer que l'intérieur de A est E
    2 cas à voir: |z|=r1 et |z|=r2
    il faut donc que je montrer qu'il n'existe pas de r>0 tel que B(z,r) soit dans A

    mais comment faire pour montrer qu'il n'existe pas de r?

    merci de votre aide

    -----

  2. #2
    God's Breath

    Re : intérieur

    Pour prouver qu'un objet n'existe pas, on raisonne en général par contraposée ; ici : pour tout r>0, la boule B(z,r) n'est pas contenue dans A.

    Tu considères un point z du bord de la couronne, avec |z|=r1 ou |z|=r2 et une boule B(z,r) centrée en z.
    Tu prouves, par un choix judicieux de k, que, pour r>0, cette boule contient un point z'=kz avec, suivant le cas, |z'|<r1 ou |z'|>r2 : la boule n'est pas contenue dans A.
    Avec un dessin de la couronne A, du point z sur le bord de la couronne, de la boule de centre z, il est immédiat que la boule «déborde» de la couronne.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  3. #3
    369

    Re : intérieur

    j'ai compris cela mais je n'arrive pas à déterminer le k puisque r1 et r2 je ne les connais pas
    je prend z' dans B(z,r) , |z'-z|<r ssi |kz-z|<r ssi |z| |k-1|<r
    mais après on ne peut pas trouver k?

  4. #4
    God's Breath

    Re : intérieur

    Si tu poursuis ta résolution plus loin, tu obtiens, pour réel positif: c'est-à-dire .

    On prend pour , et pour de façon à obtenir en dehors de la couronne.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    indian58

    Re : intérieur

    Citation Envoyé par 369 Voir le message
    j'ai compris cela mais je n'arrive pas à déterminer le k puisque r1 et r2 je ne les connais pas
    je prend z' dans B(z,r) , |z'-z|<r ssi |kz-z|<r ssi |z| |k-1|<r
    mais après on ne peut pas trouver k?
    r1 et r2 valent...r1 et r2. Pour déterminer k, fais un dessin pour voir ce qui se passe.

  7. #6
    369

    Re : intérieur

    merci pour votre aide
    pour le cas |z'|=r2, k=1+(2r/r2)

  8. #7
    God's Breath

    Re : intérieur

    Plutôt avec le facteur 2 au dénominateur : ; ton est en dehors de la boule.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  9. #8
    369

    Re : intérieur

    oui exact, merci

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