Tchebychev
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Tchebychev



  1. #1
    Formule1

    Tchebychev


    ------

    Bonjour a tous. J'ai une question a vous poser concernant le polynôme célèbre:
    soit P(n)=1/(2i).[(X+i)^(2n+1)-(X-i)^(2n+1)]
    je sais aussi que P(n)=sum(-binomial(2n+1,k).cos(k.Pi/2).x^k)
    comment trouver les zéros de P(n) et les exprimer en fonction de cotan.
    Merci beaucoup de vos réponses et bonne vacances a ceux qui sont en repos.

    -----

  2. #2
    Snowey

    Re : Tchebychev

    Bonjour,
    je ne suis pas sûr de faire le lien avec les polynômes de Tchebytchev.
    Par contre, j'ai déjà eu à utiliser ce polynôme pour une démonstration de la fameuse série .
    Quoiqu'il en soit, pour ta première question il suffit de faire une recherche classique des z complexes tels que P(z)=0, en utilisant la première écriture du polynôme (la seconde, tu le verras, te servira justement à utiliser les relations coefficients-racines pour exprimer une somme de cotangentes ... au carré)

    PS: il me semble que tu étudies P(X) et non pas P(n), non ? On peut aussi l'écrire (c'est pareil, mais on voit clairement que les termes impairs sont nuls, ce qui aide pour la fameuse relation coef-racine dont tu as besoin pour trouver , si bien sûr c'est ce que tu cherches !)
    "... I am the master of my fate, I am the captain of my soul." Henley

  3. #3
    Formule1

    Re : Tchebychev

    Merci beaucoup de votre réponse mais pouvez vous détailler car je n'arrive pas à trouver votre réponse avec les cotan² .
    Encore merci beaucoup d'avance et à tout de suite.

  4. #4
    Formule1

    Re : Tchebychev

    par curiosité, à quoi est égale sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,0,n) (en détaillant svp) ?
    et à quoi est égal sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,1,n)
    Merci encore beaucoup d'avance.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Formule1

    Re : Tchebychev

    par curiosité, à quoi est égale sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,0,n) (en détaillant svp) ?
    et à quoi est égal sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,1,n)
    Merci encore beaucoup d'avance.

  7. #6
    Snowey

    Re : Tchebychev

    Je veux bien donner des indices pour y arriver
    (ce n'est pas si dur, tu vas y arriver ^^)
    Avant tout, quelles sont les racines que tu as trouvé pour P ?
    "... I am the master of my fate, I am the captain of my soul." Henley

  8. #7
    Snowey

    Re : Tchebychev

    Pour la curiosité, le résultat est que , résultat qui n'éclaire certainement pas la méthode pour le trouver
    Ah, et attention: cotan n'est pas défini en 0 ! (donc on ne peut absolument pas considérer la somme débutant à 0).
    "... I am the master of my fate, I am the captain of my soul." Henley

  9. #8
    Formule1

    Re : Tchebychev

    Je ne trouve pas les racines de P

  10. #9
    Snowey

    Re : Tchebychev

    Je commence pour toi:
    tu cherches les .
    Tu cherches donc à résoudre
    On considère de plus que car ce ne sont pas des racines de P.
    Celà revient à résoudre .

    Tu penses que tu peux continuer ?

    Amicalement, Snowey.
    "... I am the master of my fate, I am the captain of my soul." Henley

  11. #10
    Formule1

    Re : Tchebychev

    merci c'est bon je l'ai: cotan(k.Pi/(2n+1)) avec k appartenant à Z*-{2n+1}

    Comment calculez vous la somme sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,1,n)

    et à quoi est égal Q(X²) dans P(X)=Q(x²) ?????

    Merci d'avance et à tout de suite

  12. #11
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Tchebychev

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Formule1 Voir le message
    par curiosité, à quoi est égale sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,0,n) (en détaillant svp) ?
    et à quoi est égal sum(cotan²(k.Pi/(2n+1)),k,1,n)
    Puisque vous semblez ne pas savoir utliser Google pour trouver un des zillions de documents sur le sujet, je vous aide : http://gilles.costantini.pagesperso-...iers/zeta2.pdf. Et c'est en français en plus !

    Bonne journée.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  13. #12
    Snowey

    Re : Tchebychev

    Oui, on a donc l'ensemble des solutions: .
    Un moyen de trouver la somme des cotan au carré est de connaitre les relations coefficients-racines d'un polynôme, mais je ne ne sais pas si tu les connais :/
    D'abord, essaie de réécrire l'ensemble des racines: en effet, tu cherches une somme de 1 à n, or tes solutions vont jusqu'à 2n, ce qui n'est pas très pratique ! Comment pourrait-on ramener tout ça avec k allant uniquement de 1 à n ?

    Euh ...
    je pense que si tu poses tu retrouves bien .
    Pourquoi cette question ?

    PS: tu peux aussi écrire P sous forme de produit, maintenant que tu as (toutes) ses racines. Celà donne alors (et ça doit t'aider pour la question précédente :P), en factorisant un peu, . Le Q que tu cherches s'écrit alors ...
    "... I am the master of my fate, I am the captain of my soul." Henley

  14. #13
    Snowey

    Re : Tchebychev

    Merci à albanxiii ^^
    "... I am the master of my fate, I am the captain of my soul." Henley

  15. #14
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Tchebychev

    (de rien.... de plus c'est un grand classique c'est toujours bon de l'avoir vu)
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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