encore sur les matriX
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encore sur les matriX



Vue hybride

  1. #1
    invite2c72d354

    encore sur les matriX

    bonsoir tt le monde;

    aujourd'hui matin en classe, on a fait un devoir en maths; il y avait une question à laquelle personne n'a pu repondre; et le prof n'a pas cessé de nous dire et de nous répéter que c'est la plus simple. je vous la propose:

    M matrice carrée d'ordre n;
    montrer que si rg(M)=n-1 alors rg(com(M))=1

    touts vos remarques et indications seront les bienvennues;
    merci d'avence

  2. #2
    invitedf667161

    Re : encore sur les matriX

    Bonsoir.

    Si rg(M) = n-1 il y au moins une sous matrice de M d'ordre n-1 qui soit inversible.

    (Ce serait pas rg(com(M)) >= 1 la conclusion des fois ?)

  3. #3
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par GuYem
    Bonsoir.

    Si rg(M) = n-1 il y au moins une sous matrice de M d'ordre n-1 qui soit inversible.

    (Ce serait pas rg(com(M)) >= 1 la conclusion des fois ?)
    tout a fait, on a fait ce theoreme; mais j vois pas comment ca va nous aider ?

  4. #4
    invitedf667161

    Re : encore sur les matriX

    Eh bien quels sont les coefficients de com(M) ?

    Tu peux répondre à la question entre parenthèses stp ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    la comatrice de M c'est la matrice des cofacteurs de M

  7. #6
    invitedf667161

    Re : encore sur les matriX

    Oui c'est ça! C'est quoi un cofacteur? Quelle est le lien avec les sous matrices de rang n-1 ?

    Tu veux vraiment pas répondre à la question entre parenthèses dis moi...

  8. #7
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    c'est l'egalité qui est demandée de démentrer rg(com(M))=1

  9. #8
    invite52c52005

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par jakobi
    c'est l'egalité qui est demandée de démentrer rg(com(M))=1
    Bonsoir,

    l'énoncé, ce ne serait pas plutôt le rang de la transposée de la matrice des cofacteurs qui soit égale à 1 ?

  10. #9
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par nissart7831
    Bonsoir,

    l'énoncé, ce ne serait pas plutôt le rang de la transposée de la matrice des cofacteurs qui soit égale à 1 ?
    le rang d'une matrice et celui de sa transposé sont égaux

  11. #10
    invitec314d025

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par nissart7831
    Bonsoir,

    l'énoncé, ce ne serait pas plutôt le rang de la transposée de la matrice des cofacteurs qui soit égale à 1 ?
    com(A) c'est la matrice complémentaire de A, donc bien la transposée de la matrice des cofacteurs. Ceci-dit une matrice ayant même rang que sa transposée ...

    [EDIT: arf, ça peut être aussi comatrice, donc juste matrice des cofacteurs j'imagine]

  12. #11
    invite52c52005

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par nissart7831
    Bonsoir,

    l'énoncé, ce ne serait pas plutôt le rang de la transposée de la matrice des cofacteurs qui soit égale à 1 ?
    Ma question doit vous mettre sur la voie. Est ce qu'il n'y a pas une relation qui lie la matrice et la transposée de la matrice des cofacteurs ?

  13. #12
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par nissart7831
    Ma question doit vous mettre sur la voie. Est ce qu'il n'y a pas une relation qui lie la matrice et la transposée de la matrice des cofacteurs ?
    voila
    transposée(com(M))*M = det(M)*In

    rang(M) =n-1 => det(M) = 0

    t(com(M))*M = 0 ( pas grand chose je crois ?)

  14. #13
    invite52c52005

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par jakobi
    voila
    transposée(com(M))*M = det(M)*In

    rang(M) =n-1 => det(M) = 0

    t(com(M))*M = 0 ( pas grand chose je crois ?)
    OK.

    Et si on appelle M' = t(com(M)) pour simplifier l'écriture, on a M'*M = 0.

    Qu'est ce que cela signifie ?

  15. #14
    invite52c52005

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par jakobi
    transposée(com(M))*M = det(M)*In
    On peut y arriver comme ça, mais je crois que c'est plus direct si on prend [EDIT : non, finalement on peut conclure de la même maniere ]:

    M*transposée(com(M)) = det(M)*In

    et on obtient donc M * t(com(M)) = 0.

    Toujours même question, qu'est ce que ça signifie ?

  16. #15
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    et le cofacteur d'indice (i,j) est le determinant de la matrice extrete en enlevant la i ème ligne et la j ème colonne

  17. #16
    invitec314d025

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par jakobi
    et le cofacteur d'indice (i,j) est le determinant de la matrice extrete en enlevant la i ème ligne et la j ème colonne
    Si j'ai bonne mémoire ça c'est le mineur. Le cofacteur étant égal au mineur multiplié par (-1)^(i+j)

  18. #17
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    Citation Envoyé par matthias
    Si j'ai bonne mémoire ça c'est le mineur. Le cofacteur étant égal au mineur multiplié par (-1)^(i+j)
    oui tout a fait !

  19. #18
    invite2c72d354

    Re : encore sur les matriX

    M de rang n-1 =>il existe une matrice extrete inversible son determinant non nul
    =>au moins un coffacteur non nul et le rang de la commatrice estsup ou egale 1 rang(com(M))>=1
    et apres ?

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