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11/07/2012 - 15h30 spamas 
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11/07/2012 - 15h41 PlaneteF 
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Bonjour,
 Envoyé par spamas  car pour moi AUB signifie finalement soit A ou soit B et l'intersection n'en fait pas partie ... Non  ... ta définition de l'union de 2 ensembles est fausse : cf. lien ci-dessous
http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_(math%C3%A9matiques)
Dernière modification par PlaneteF ; 11/07/2012 à 15h46.
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11/07/2012 - 15h43 LouisP7 
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Oui l'union contient bien l'intersection car un élément appartient à cette union dès lors qu'il appartient à A ou encore s'il appartient à B, ainsi en appartenant à A et à B il vérifie les deux critères possibles d'appartenant à l'union.
Je ne sais pas si c'est clair, mais c'est bien pour cela qu'on définit la différence symétrique, qui elle est l'union précédente à laquelle on retire l'intersection.
Je n'ai pas l'impression d'avoir beaucoup aidé ^^
Dernière modification par LouisP7 ; 11/07/2012 à 15h44.
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11/07/2012 - 15h46 Médiat 
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Bonjour,
Sans autre précision, le ou mathématique est inclusif, il paraît que la femme du célèbre logicien Robinson, elle-même logicienne, lorsqu'elle accoucha et que son mari lui demanda "Fille ou Garçon" répondit "Oui !".
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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11/07/2012 - 15h50 PlaneteF
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par Médiat Bonjour,
Sans autre précision, le ou mathématique est inclusif, il paraît que la femme du célèbre logicien Robinson, elle-même logicienne, lorsqu'elle accoucha et que son mari lui demanda "Fille ou Garçon" répondit "Oui !". En bonne logicienne, elle aurait dû répondre : "Vrai" 
Dernière modification par PlaneteF ; 11/07/2012 à 15h51.
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11/07/2012 - 15h52 Médiat
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par PlaneteF En bonne logicienne, elle aurait dû répondre : "Vrai" En bonne logicienne, je suppose qu'elle n'utilise pas ce vocabulaire (vrai/faux) bien trop connoté  .
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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11/07/2012 - 16h00 PlaneteF
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par Médiat En bonne logicienne, je suppose qu'elle n'utilise pas ce vocabulaire (vrai/faux) bien trop connoté . Donc selon "ta petite phrase en signature", tu affirmes péremptoirement que toute affirmation péremptoire est non. 
Dernière modification par PlaneteF ; 11/07/2012 à 16h01.
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11/07/2012 - 16h54 Médiat
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Ma signature ne prétend pas appartenir au domaine de la logique.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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11/07/2012 - 16h54 toothpick-charlie
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par Médiat Bonjour,
Sans autre précision, le ou mathématique est inclusif, il paraît que la femme du célèbre logicien Robinson, elle-même logicienne, lorsqu'elle accoucha et que son mari lui demanda "Fille ou Garçon" répondit "Oui !". tu dois parler d'Abraham Robinson (?) je ne savais pas que son épouse était logicienne. C'est curieux parce qu'il existe un autre couple de logiciens du nom de Robinson, Julia & Raphaël, mais dans ce couple c'est elle qui est célèbre (pour ses travaux sur le 10ème problème)
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11/07/2012 - 17h03 Médiat
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Je parlais bien d'Abraham Robinson, par contre je ne peux pas affirmer que cette anecdote soit authentique.
Quant à Julia, elle est aussi célèbre (c'est comme cela que je l'ai connue) pour une question perverse devenue la Conjecture de Woods-Erdös.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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11/07/2012 - 21h19 PlaneteF
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par Médiat Ma signature ne prétend pas appartenir au domaine de la logique. A la première lecture elle fait penser à des paradoxes classiques du genre "paradoxe du menteur" ou "paradoxe du barbier" ...
Dernière modification par PlaneteF ; 11/07/2012 à 21h20.
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11/07/2012 - 21h28 Médiat
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par PlaneteF A la première lecture elle fait penser à des paradoxes classiques du genre "paradoxe du menteur" ou "paradoxe du barbier" ... A la première lecture seulement, justement J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
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12/07/2012 - 01h41 Tryss
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Le truc de la phrase de Médiat :
Cliquez pour afficher Si elle est fausse, ça ne pose aucun problème : il peut exister des affirmations péremptoires vraies et des des affirmations péremptoires fausses.
La négation de "toutes sont fausses" est "certaines sont vraies" et non pas "toutes les affirmations péremptoires sont vraies"
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12/07/2012 - 09h22 PlaneteF
Re : Ensemble -Union et différence symétrique
Envoyé par Tryss Le truc de la phrase de Médiat : Cliquez pour afficher Si elle est fausse, ça ne pose aucun problème : il peut exister des affirmations péremptoires vraies et des des affirmations péremptoires fausses.
La négation de "toutes sont fausses" est "certaines sont vraies" et non pas "toutes les affirmations péremptoires sont vraies" Oui, ... d'ailleurs, petite remarque :
C'est bien ce que l'on utilise tout le temps en maths avec les quantificateurs lorsque l'on prend la négation de :  )
en écrivant : } )
Dernière modification par PlaneteF ; 12/07/2012 à 09h24.
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