Probabilité et logique : à l'aide Gödel!
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Probabilité et logique : à l'aide Gödel!



  1. #1
    nay.e

    Lightbulb Probabilité et logique : à l'aide Gödel!


    ------

    Bonjour à tous,

    J'espère trouver parmi vous un Gödel afin de m'expliquer cet exo de logique... :

    "On appelle mot de 3 lettres tout assemblage ordonné de 3 lettres prises parmi N-I-M-E-S"

    - Combien de mots de 3 lettres peut-on écrire

    - Combien de mots de 3 lettres distinctes peut-on écrire

    - Combien de mots de 3 lettres distinctes dont la 2eme lettre est M peut-on écrire ?

    - Combien de mots de 3 lettres distinctes dont l'une des lettres est M peut-on écrire ?

    Je me casse les dents la dessus,

    Je dirais dans l'ordre : 1805 - 1140 - 12 - 120 mais ma justification pour les deux dernières est "incomplète" comme dirait le scientifique cité plus haut...

    Par avance merci de votre aide,

    Nay

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Bonjour,

    Laissez donc Gödel et la logique en paix, votre exercice ne concerne que les dénombrements.

    Je dirais : Incorrect, Incorrect, Correct, Incorrect (vous ne donnez pas d'explications, pourquoi en donnerais-je ?)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Bonjour.
    En vous demandant par avance de bien vouloir excuser ma question si elle parait "bébête"...
    Quelle différence y a-t-il entre ;
    Combien de mots de 3 lettres peut-on écrire
    et
    Combien de mots de 3 lettres distinctes peut-on écrire
    ?
    Je vois bien qu'il y a le mot distinct en plus, mais vu que toutes les lettres données sont différentes, j'avoue ne pas comprendre quelle signification donner à "distinct" ici...
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  4. #4
    Médiat

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Bonjour chère Marie-Hélène,

    MMM est un mot de 3 lettres mais pas un mot de 3 lettres distinctes, il ne faut pas prendre les "lettres" comme des "cubes" avec une lettre dessus qui ne serait utilisables qu'une seule fois.
    Dernière modification par Médiat ; 31/10/2012 à 08h48.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    nay.e

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Le problème n'a en effet aucun rapport avec Gödel, il s'agissait d'un jeu de mots.

    Sur la première question, j'avais pensé à :

    5*3=15 lettres possibles, C(15,3)=455 "mots" moins les 5 combinaisons type "NNN - III - EEE - MMM - SSS" =450
    450*4 pour les 4 ordres possibles : "NIM - NMI - MNI - MIN" =1800 plus les 5 combinaisons précédentes =1805

    Si ce raisonnement est faux le deuxième le sera également donc...

    Où pensez vous que cela coince ?

    Sinon c'est tout à fait ça pour les "distinctes"

  7. #6
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    MMM est un mot de 3 lettres mais pas un mot de 3 lettres distinctes, il ne faut pas prendre les "lettres" comme des "cubes" avec une lettre dessus qui ne serait utilisables qu'une seule fois.
    Oups...évidemment...
    Ma question était bel et bien idiote...mais ça m'a permis de comprendre autre chose au passage sur un autre fil ( la preuve par l'exemple, quoi..).
    Merci Médiat.
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

  8. #7
    Médiat

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Citation Envoyé par nay.e Voir le message
    5*3=15 lettres possibles, C(15,3)=455 "mots" moins les 5 combinaisons type "NNN - III - EEE - MMM - SSS" =450
    450*4 pour les 4 ordres possibles : "NIM - NMI - MNI - MIN" =1800 plus les 5 combinaisons précédentes =1805
    C'est beaucoup plus simple :
    Pour la première position, vous avez le choix entre combien de lettres ?
    Pour chacun de ces choix, combien avez-vous de choix pour la deuxième lettre ?
    Pour chacun de ces choix, combien avez-vous de choix pour la troisième lettre ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    nay.e

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Si je suis votre conseil, j'aurais alors :

    5 choix pour la première lettre, 5 pour la deuxième et 5 pour la troisième.

    Donc 5*5*5=125 possibilités ?

  10. #9
    Médiat

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Bonsoir,

    Exact
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    nay.e

    Re : Probabilité et logique : à l'aide Gödel!

    Merci de vos conseils

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