dérivées et arctangente
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dérivées et arctangente



  1. #1
    Isis-mirka

    dérivées et arctangente


    ------

    Bonjour, j'ai un probleme avec cet exercice, le voici:
    math 7.PNG

    j'ai un problème avec les questions 2b et 2c
    j'ai fait pour la 2b:
    math 7.2 001.jpg
    j'ai vraiment besoin d'aide , c'est peut-être tout bête , mais je ne vois pas ( pour la 2.c non plus d'ailleurs)
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    je suis arrivé à l'expression 1
    comment je trouve la deuxième a partie de la 1 ?
    Nom : math.73.PNG
Affichages : 62
Taille : 8,3 Ko

  3. #3
    lalilalou13

    Re : dérivées et arctangente

    Pièce jointe en attente de validation
    sans énoncé, c'est encore plus dur, j'imagine qu'il faut attendre...

    Désolé, trop pressé, j'réfléchie sur le problème dès que j'ai le temps
    Dernière modification par lalilalou13 ; 31/10/2012 à 10h51. Motif: Je suis trop pressé

  4. #4
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    Nom : math 7.PNG
Affichages : 57
Taille : 111,5 Ko
    voici l'énoncé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    je viens de comprendre : j'ai développé le dénominateur et je tombe au final sur

    g'(x) = -1/(2*sqrt(1-x^2))
    est-correct?
    si oui , comment j'en déduit une expression simple de g(x) ?

  7. #6
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente


  8. #7
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    un petit coup de pouce svp..

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Bonjour.

    Tu es bien impatient...
    Ne répondent que des gens qui ont le temps de se pencher sur ton problème et l'envie de le faire. A manifester une telle impatience, tu les rebutes plutôt. Sans compter que tes pièces jointes ne sont pas immédiatement lisibles comme te l'a fait remarquer Lalilalou13 (tu pourrais regarder ce que sont devenus tes messages !).

    Bon, j'ai un peu regardé, il manque du départ une réflexion sur le genre de valeurs que peut prendre x. Ensuite, pour les simplifications, c'est du calcul élémentaire sur les fractions et les racines carrées. Enfin, le résultat obtenu est à une constante multiplicative près une dérivée classique.

    Une remarque sur ta façon de calculer : Dans un calcul de dérivée, en général, on évite de développer les produits. Donc la fin de ton calcul à la main (premier message) est malsaine : tu as développé une parenthèse multipliée par une racine carrée sans utilité. Mais pas fait la simplification évidente par 2 ! Et tu trainais depuis plusieurs lignes une racine carrée au carré ! Même en quatrième, on ne fait pas ça.

    Cordialement.

    NB : Evite de "suivre des liens", fais toi-même les calculs en appliquant intelligemment les règles du collège (ici) ou du lycée.

  10. #9
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    d'accord merci
    mais comment j'en déduit une expression simple de g(x) ?

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Je te l'ai dit :

    est une dérivée classique (que tu as probablement déjà dans ton cours.

  12. #11
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    ah oui bien sur !
    Je trouve donc: g(x)=0.5*arcsin(x) ?

  13. #12
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Vérifie. Par exemple pour x=0.

  14. #13
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    en effet il ya un probleme
    pourtant, il est marqué sur mon cours: ( arcsin(x) )' = 1/(sqrt(1-x^2))
    avec 1/2 une constante ....

  15. #14
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    non , c'est bon en fait , c'est 0.5*arccos(x) , a cause du moins

  16. #15
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    merci pour ça , c'est sympa.
    mais je me pose encore une question, comment , même a partir de cette expression"simple" de g(x) , je peut trouver l'allure de k(x) . on peut remplacer x par cosx mais on est avancé ?

  17. #16
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    du coup, on aurait 0.5*arccos(cosx) , on serait tenter d'égaliser a x mais ce n'est pas vrai pour tout x , n'est-ce pas ?

  18. #17
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    il me semble que c'est pour x appartennat à [0;pi]
    il serait donc facile de tracer la courbe sur cet intervalle mais en dehors de [0;pi] comment je fais ?

  19. #18
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Quel est le domaine de définition de g ?

  20. #19
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Heu ..

    Finalement je ne sais plus ce que tu fais !

    Ok, j'ai fini par comprendre, mais tu manques de sérieux :
    on aurait 0.5*arccos(cosx)
    Avec un peu de sérieux, tu aurais écrit :
    on aurait k(x)= 0.5*arccos(cosx)

    Et j'aurais su tout de suite, sans être obligé de jouer avec les pages d'affichage que tu ne parlais plus de g.

    Mais l'idée est toujours bonne : Quel est le domaine de définition de k ? Quelles particularités a-t-elle ?

  21. #20
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    doamine de def de k = R non ?
    fonction périodique (2pi)
    paire
    x=pi : axe de symétrie
    c'est deja bien non ?

  22. #21
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Donc on peut l'étudier sur [0,pi], puis compléter.
    Que vaut arccos(cos(x)) pour x dans cet intervalle ?

    Bon travail, tu devrais pouvoir terminer seul.

  23. #22
    Isis-mirka

    Re : dérivées et arctangente

    arccos(cos(x))=x

  24. #23
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : dérivées et arctangente

    Dit comme ça, c'est faux.

    Tant qu'à faire de venir sur le forum, exprime toi clairement, dis ce que tu fais.

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