Question de dérivabilité
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Question de dérivabilité



  1. #1
    ericcc

    Question de dérivabilité


    ------

    Il existe certainement des fonctions continues partout et dérivables nulle part, on les construit comme limite de suite de fonction avec des "pics".

    Mais connaissez vous des fonctions dérivables partout, dont la dérivée n'est continue en aucun point ?

    Pour simplifier, on peut se donner le segment [0,1], si cela est plus facile.

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    prgasp77

    Re : Question de dérivabilité

    Voici une fonction continue partout et dérivable nulle part :


    On me l'avait gentillement donnée il y a peu sur ce même forum.
    Dernière modification par prgasp77 ; 03/01/2006 à 15h31.
    --Yankel Scialom

  3. #3
    ericcc

    Re : Question de dérivabilité

    Merci mais ce n'est pas ma question. Je cherche une fonction dont la dérivée existe en chacun des points, mais n'est continue nulle part.

  4. #4
    prgasp77

    Re : Question de dérivabilité

    Oups ...

    Edit : mieux vaut ne rien dire que de dire une grosse bétise
    Dernière modification par prgasp77 ; 03/01/2006 à 15h39.
    --Yankel Scialom

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    matthias

    Re : Question de dérivabilité

    En prenant une fonction continue nulle part mais pourtant intégrable (genre fonction caractéristique de Q), il doit suffire d'en prendre une primitive (intégrale de 0 à x).

  7. #6
    ericcc

    Re : Question de dérivabilité

    Je crains que la fonction caractéristique de Q ne soit pas intégrable, non ?

  8. #7
    prgasp77

    Re : Question de dérivabilité

    Soit la fonction définie sur l'ensemble des réels par
    si x est un rationel, et si x est un irrationnel.
    La primitive de cette fonction est, ma foi, dérivable partout et sa dérivée n'est continue nulle part.

    Bon, de telles fonctions existent ... mais je m'excuse je suis bien incapable de donner un exemple.
    --Yankel Scialom

  9. #8
    ericcc

    Re : Question de dérivabilité

    Citation Envoyé par prgasp77
    Soit la fonction définie sur l'ensemble des réels par
    si x est un rationel, et si x est un irrationnel.
    La primitive de cette fonction est, ma foi, dérivable partout et sa dérivée n'est continue nulle part.

    Bon, de telles fonctions existent ... mais je m'excuse je suis bien incapable de donner un exemple.
    Je ne suis pas sur que la primitive de cette fonction existe...

  10. #9
    matthias

    Re : Question de dérivabilité

    Oups, effectivement ça ne marche pas (pas en forme moi), mais ce n'est pas parce que la fonction n'est pas intégrable (elle est Lebesgue-intégrable), c'est que les hypothèses ne sont pas suffisantes pour que l'intégrale de 0 à x de la fonction admette comme dérivée la fonction en question (l'intégrale est nulle puisque Q est de mesure nulle).

  11. #10
    ericcc

    Re : Question de dérivabilité

    Cela marcherait si elle était Riemann intégrable, non ?

  12. #11
    doryphore

    Smile Re : Question de dérivabilité

    Une fonction dérivée est continue sur un ensemble dense, c'est une application du théorème de Baire.
    "Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein

  13. #12
    martini_bird

    Re : Question de dérivabilité

    Salut,

    je ne suis pas certain qu'une telle fonction existe...

    La dérivée serait partout discontinue et vérifierait le théorème des valeurs intermédiaires (théorème de Darboux).

    EDIT: grillé par doryphore.

  14. #13
    Quinto

    Re : Question de dérivabilité

    En fait une fonction dérivée est même continue sur un sous espace dense de son espace de définition.
    C'est je pense plus fort que le théorème de Darboux.
    C'est une conséquence directe du théorème de la limite simple de Banach.
    Sauf erreur(s)
    A+

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