Edl
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Edl



  1. #1
    Laetitia33430

    Edl


    ------

    Bonjour
    Soit (E) : ty''+2y'+2ty = 0
    (F) = z" + 2z = 0
    f une fonction deux fois dérivable et g(t) = tf(t)

    Je ne suis pas sûre d'une question et pour la suivante je bloque complètement
    Voici la première : On suppose que f est solution de (E). Montrer qu'alors g est solution de (F)
    J'ai fait : g est solution de f :
    g''+ 2g = 2f' + tf" + 2tf
    Puis j'ai écris que 2f' + tf" + 2tf = 0 car f est solution de (E)
    Du coup g" + 2g = 0
    donc g vérifie (F)

    Deuxième question : La réciproque est-elle vraie ?
    J'ai écris : supposons que g est solution de (F), regardons si f est solution de (E)
    g est solution de f :
    g'' + 2g = 0
    2f' + tf" + 2tf = 0 (car g est solution de (F)
    Du coup j'en déduirai que la réciproque est vraie

    Merci de votre aide

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  2. #2
    untruc

    Re : Edl

    c ok, seul point pour la deuxieme partie, vu que f(t)= g(t)/t, f est définie hors de 0. Du coup f est solution de E là ou elle est définie.

  3. #3
    Laetitia33430

    Re : Edl

    Oui c'est écrit dans l'énoncé, f est définie sur )0;+infini(
    Mais sinon c'est ok pour la rédaction du deuxième ?

  4. #4
    untruc

    Re : Edl

    moyen la rédaction. personnellement je préfère voire:
    je définit f= g/t,
    f est dérivable 2 fois car "trivialités de mon cours".
    les relations que j'ai au 1/ sont vraies ici aussi.
    g solution => f solution [ca tu l'a fais]

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Laetitia33430

    Re : Edl

    d'accord, du coup j'ai mal justifié pour la 2 non ?

  7. #6
    Laetitia33430

    Re : Edl

    Parce que j'ai l'impression d'avoir écrit le même justification que pour la 1...

  8. #7
    untruc

    Re : Edl

    dans question 1
    on te donne f derivable 2 fois et derivée seconde continue (vu que f verifie l EDO)
    on definit g = t f(t) (*)
    donc tu commence par calculer la dérivée de g, confirmant que g est dérivable.
    puis g"
    et la tu conclus que g verifie l ED

    en passant à la question 2, f n'existe plus.
    on te donne g. g dérivable 2 fois. dérivée seconde continue.
    la tu définis f= g(t)/t. (**)
    tous va bien elle est bien définie.
    la normalement tu est sensé calculer f' et f", et montrer que f est bien dérivable 2 fois, avec des termes en 1/t^2 et 1/t^3
    puis verifier que f verifie l'ED

    néanmoins, au lieu de recalculer les dérivées de f via la formule (**), je préfère dire rapidement pourquoi elle est dérivable 2 fois (rapport de 2 fonctions 2 fois dérivables, et le dénominateur ne s'annule pas), puis conclure que j'ai la formule (*), et que mes relations calculées dans le 1/ sont encore valables, puis terminer en remontant (F) vers (E), qui du coup deviens juste comme (E) vers (F) de la question 1/.

    est ce plus clair?
    pour moi c'est juste des détails, mais personnellement je ne laisserai aucune marge à un prof un peu coincé de m'enlever des points.

  9. #8
    Laetitia33430

    Re : Edl

    D'accord merci beaucoup !
    Donc je peux laisser ce que j'ai écris dans mon premier post pour la deuxième question