Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)
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Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)



  1. #1
    Perfectina

    Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)


    ------

    Bonjour, bonsoir,

    J'aimerais savoir, dans cet énoncé...



    si x et y sont bien liées tandis que r est libre ?

    Et dans celui-ci, si x et y sont liées tandis que z est libre ?



    Je vous remercie d'avance.

    Bonne journée/soirée.

    -----
    Dernière modification par Perfectina ; 15/12/2014 à 11h39.

  2. #2
    PlaneteF

    Re : Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)

    Bonjour,

    La réponse est "oui" et "oui" aux 2 questions.

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 15/12/2014 à 11h45.

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)

    Bonjour.

    Il est facile de voir qu'une variable est liée : on peut changer son nom sans rien changer à la signification. Par exemple dans la première proposition :


    Et dans
    ,

    dit exactement la même chose. Par contre, cette expression dit quelque chose de z, dont on peut espérer qu'il est défini auparavant (sinon ça n'a pas de sens).

    Cordialement.

  4. #4
    Médiat

    Re : Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)

    Bonjour,

    Un petit complément :



    est en fait une autre façon d'écrire :



    Et on retrouve bien les quantificateurs qui mutifient les variables
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Perfectina

    Re : Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)

    Effectivement, c'est bien ce qui me semblait : si la variable ne peut pas "se changer", elle est libre. Si elle peut "se changer" elle est liée ! J'ai eu juste

    Merci à tous !

    Médiat : Du coup, la deuxième question qui était : "Montrer que l'énoncé a) est vrai quel que soit le réel positif r" revenait simplement à prouver l'implication... ? J'aurais dû y penser !

    Il fallait également indiquer l'ensemble des valeurs réelles de la variable z pour lesquelles l'énoncé b) est vrai. Pour ça j'ai eu faux. J'ai répondu que z pouvait prendre toutes les valeurs de IR* donc de IR\{0}.
    Mais pour que l'énoncé soit vrai, z peut prendre toutes les valeurs de IR, non ?

    J'avoue avoir du mal avec tout ce qui est "raisonnements mathématiques" C'est pourtant la base !

  7. #6
    Médiat

    Re : Variables libres (parlantes) ou variables liées (muettes)

    Bonjour,

    P(0) est équivalent à : qui est manifestement faux.

    Au contraire si z est différent de 0, il suffit de choisir pour que P(z) soit "vraie" ; donc, pour moi, vous avez raison P est "vraie" dans
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

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