La ressemblance mathématisée
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La ressemblance mathématisée



  1. #1
    EvGalois

    La ressemblance mathématisée


    ------

    Bonsoir tout le monde, j'ai lu un article de Jean-Paul Delahaye qui concerne la ressemblance mathématisée, mais je n'ai pas tout compris, j'aimerai éclaircir quelques zones d'ombre avec des personnes familières de cet article ou de ces nouveaux travaux qui ont pour objectif de rendre rigoureux l'idée intuitive et commune de ressemblance entre les objets.
    J'ai déjà posté ce topic auprès d'un autre forum mais pas de réponses........
    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    Médiat

    Re : la ressemblance mathélatisée

    Bonjour,

    Je n'ai pas lu cet article, donc je suis peut-être hors sujet, mais la logique floue semble répondre à cette question (et nous avons un spécialiste de la logique floue qui intervient ici)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  3. #3
    EvGalois

    Re : la ressemblance mathélatisée

    je ne connais pas du tout la logique flou, pouvez-vous m'éclaircir sur les raisons qui tendent à vous faire penser que ceci a un lien avec la ressemblance mathématisée ? Désolé pour le retard dans la réponse

  4. #4
    Médiat

    Re : la ressemblance mathélatisée

    La ressemblance est une identité floue non ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    EvGalois

    Re : la ressemblance mathélatisée

    Euh je suis incapable de répondre à cette question, qu'est-ce que vous entendez par une identité floue ?

  7. #6
    taladris

    Re : la ressemblance mathélatisée

    Bonjour,

    Un lien vers l'article pourrait aider, non?

  8. #7
    EvGalois

    Re : la ressemblance mathélatisée

    Bonsoir désolé pour le retard taladris, voilà le lien: http://www.lifl.fr/~delahaye/dnalor/Ressemblance.pdf

  9. #8
    taladris

    Re : La ressemblance mathématisée

    Salut,

    Citation Envoyé par EvGalois Voir le message
    Bonsoir tout le monde, j'ai lu un article de Jean-Paul Delahaye qui concerne la ressemblance mathématisée, mais je n'ai pas tout compris, j'aimerai éclaircir quelques zones d'ombre avec des personnes familières de cet article ou de ces nouveaux travaux qui ont pour objectif de rendre rigoureux l'idée intuitive et commune de ressemblance entre les objets.
    J'ai déjà posté ce topic auprès d'un autre forum mais pas de réponses........
    Merci d'avance
    Apres avoir survole l'article, je pense que si tu n'as pas de reponse, c'est parce que ta question est trop vague. A l'etat present, tu demandes de paraphraser/reformuler un artice de vulgarisation. De Delahaye qui est plutot bon dans le genre. Pourrais-tu etre un peu plus specifique?

    Cordialement

  10. #9
    EvGalois

    Re : La ressemblance mathématisée

    non je voudrai savoir si des avancées plus importantes ont eut lieu, car en gros dans l'article on présente le problème de la mathématisation de la ressemblance comme résolu mais on sent bien que ça ne l'est pas car à un moment donné on présente une faille dans la distance informationnelle. En 2015, est-ce que les mathématiques sont parvenus à donner une définition rigoureuse de la proposition suivante " deux objets se ressemblent "? voilà ma question

  11. #10
    Médiat

    Re : La ressemblance mathématisée

    Citation Envoyé par EvGalois Voir le message
    En 2015, est-ce que les mathématiques sont parvenus à donner une définition rigoureuse de la proposition suivante " deux objets se ressemblent "?
    Non, et cela n'arrivera jamais : les mathématiques donnent des définitions rigoureuses des objets mathématiques et nous pouvons les interpréter comme bon nous semble et ensuite juger de l'adéquation entre l'objet mathématique et son interprétation. La bonne question est plutôt "est-ce que les mathématiques sont parvenus à donner une définition satisfaisante de la proposition suivante " deux objets se ressemblent "?

    Confondre l'objet mathématique et son interprétation peut amener à des excès (pour être poli), par exemple la "preuve ontologique de l'existence de Dieu", ou la preuve que "la démocratie n'existe pas".

    Pour prendre un exemple simple : est-ce que la notion d'entiers est une définition rigoureuse du nombre de pommes dans un tas de pommes :
    Non, puisque dans les entiers on peut toujours faire +1, pas avec un tas de pommes, pourtant nous utilisons tous, les entiers pour compter les pommes (l'interprétation est très satisfaisante, son adéquation avec l'intention est très grande).

    Un autre exemple, la géométrie : avez-vous déjà vu un segment ou un cercle, d’épaisseur 0 comme l'objet mathématique ?

    PS : l'article n'a rien à voir avec la logique floue, mais cela pourrait être une autre piste (deux objets se ressemblent si leur égalité a une valeur de vérité > .8, par exemple)
    Dernière modification par Médiat ; 26/03/2015 à 04h32.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  12. #11
    EvGalois

    Re : La ressemblance mathématisée

    Une réponse bourrée d'enseignement ! merci beaucoup, et je pourrai avoir un lien ( ou un conseil d'ouvrage) en béton sur la logique floue svp ?

  13. #12
    Médiat

    Re : La ressemblance mathématisée

    Bonjour,

    Une recherche sur le net de "logique floue" ou "fuzzy logic" donne pléthore de documents ; si le spécialiste de la logique floue passe par ici, il pourra sans doute vous en dire plus.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  14. #13
    EvGalois

    Re : La ressemblance mathématisée

    Ok merci beaucoup

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