DM de mathématiques
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DM de mathématiques



  1. #1
    Pepsouh

    DM de mathématiques


    ------

    Bonjour à tous,


    Ma fonction : f(x)=1-x^(2)exp(1-x^2)
    J'ai fait la dérivée : f'(x)=-2exp(1-x^2)(1-x^2)

    Mon problème se trouve au niveau de la limite en +oo, j'ai essayé le changement de variable, mise en facteurs et j'en passe, mais je tombe toujours sur une forme indéterminée.

    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    Ma fonction : f(x)=1-x^(2)exp(1-x^2)
    J'ai fait la dérivée : f'(x)=-2exp(1-x^2)(1-x^2)
    Pour commencer, ta dérivée n'est pas exacte.

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 05/04/2015 à 16h47.

  3. #3
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Bonjour PlaneteF,
    Alors j'ai posé :
    u(x)=x^2 u'(x)=2x
    v(x)=exp(1-x^2) v'(x)=-2xexp(1-x^2)
    Donc:

    f'(x)=2xexp(1-x^2) + x^2(-2x)exp(1-x^2) #je mets en facteur -2xexp(1-x^2)
    f'(x)=-2xexp(1-x^2)(1-x^2)

    J'ai beau le refaire je ne voit pas où je me suis trompé, pourriez vous m'expliquer svp ?

  4. #4
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Ben tu donnes 2 résultats différents :

    Dans ton 1er message :

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    f'(x)=-2exp(1-x^2)(1-x^2)
    Dans ton 2e message :

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    f'(x)=-2xexp(1-x^2)(1-x^2)

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 05/04/2015 à 16h59.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Ah oui effectivement, j'ai mal écrit la première fois, autant pour moi

  7. #6
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Et donc pour ma limite en +oo je fais comment ?

  8. #7
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    Mon problème se trouve au niveau de la limite en +oo, j'ai essayé le changement de variable, mise en facteurs et j'en passe, mais je tombe toujours sur une forme indéterminée.
    Quel changement de variable as-tu essayé ? ... As-tu essayé celui-ci : ?

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 05/04/2015 à 20h56.

  9. #8
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Je viens de rééssayer, plus tranquillement, et j'aboutit à ça :

    f(x)=1-x^(2)exp(1-x^2)
    On pose : t=1-x^2 ---> Soit x^2=1-t
    Donc:

    f(x)=1-(1-t)exp(t)
    f(x)=1+(t-1)exp(t) ----#On reconnait la limite usuelle : lim xexp(x) en +oo = 0+

    donc lim f en +oo = 1

    Cela vous semble t'il correct ?

  10. #9
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    On reconnait la limite usuelle : lim xexp(x) en +oo = 0+
    Attention ce n'est pas cette limite usuelle car tend vers , et non pas

    En plus de cela, ce que tu as écrit est faux !

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 06/04/2015 à 14h08.

  11. #10
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Et je me suis trompé sur la limite usuelle, xexp(x) en +oo ça tend vers +oo, la vrai c'est lim xexp(x) en -oo =0+, du coup j'utilise bien celle là ?

  12. #11
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    lim xexp(x) en -oo =0+
    Pas exactement !
    Dernière modification par PlaneteF ; 06/04/2015 à 14h18.

  13. #12
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Raaah décidément j'ai du mal à apprendre mon cours, c'est 0- évidement ! ^^

  14. #13
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    Raaah décidément j'ai du mal à apprendre mon cours, c'est 0- évidement ! ^^
    Apprendre ??! ... Pour le signe il n'y a rien à apprendre, simple règle des signes niveau collège
    Dernière modification par PlaneteF ; 06/04/2015 à 14h21.

  15. #14
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    ^^'

    J'ai un autre problème, dans la question suivante on me dit : "Montrer que qq soit n∈N*\{1}, l'équation f(x)=1/n admet 2 solutions positives, l'une Un∈]0,1[ et l'autre Vn∈]1,+oo[.

    J'ai commencé a résoudre :

    1-x^(2)exp(1-x^2)=1/n
    -x^(2)exp(1-x^2)=(1-n)/n
    exp(1-x^2)=-(1-n)/(nx^2)
    1-x^2=ln[-(1-n)/(nx^2)]
    1-x^2=ln(n-1)-ln(n)-ln(x^2)

    -(x^2)+2ln(x)=ln(n-1)-ln(n)-1

    Mais à partir de là, je ne sais pas comment extraire x :/
    (En me relisant je vois que c'est pas très claire écrit comme ça, désolé )

  16. #15
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    J'ai un autre problème, dans la question suivante on me dit : "Montrer que qq soit n∈N*\{1}, l'équation f(x)=1/n admet 2 solutions positives, l'une Un∈]0,1[ et l'autre Vn∈]1,+oo[.

    J'ai commencé a résoudre :

    1-x^(2)exp(1-x^2)=1/n
    -x^(2)exp(1-x^2)=(1-n)/n
    exp(1-x^2)=-(1-n)/(nx^2)
    1-x^2=ln[-(1-n)/(nx^2)]
    1-x^2=ln(n-1)-ln(n)-ln(x^2)

    -(x^2)+2ln(x)=ln(n-1)-ln(n)-1

    Mais à partir de là, je ne sais pas comment extraire x :/
    Tu te compliques vraiment la vie pour rien, ... en utilisant l'étude de la fonction que tu as dû faire au préalable la démonstration est évidente.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 06/04/2015 à 18h51.

  17. #16
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Comment ça ? Je ne comprend pas

  18. #17
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Citation Envoyé par Pepsouh Voir le message
    Comment ça ? Je ne comprend pas
    Ben tu as dit toi-même au début que tu avais calculé la dérivée (et tu as même donné le résultat) --> Je suppose que c'était pour étudier la fonction ?!

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 06/04/2015 à 20h38.

  19. #18
    Pepsouh

    Re : DM de mathématiques

    Alors là je ne vois vraiment pas comment la dérivée peut nous aider à résoudre f(x)=1/n, sachant que mon tableau de variation est : Nom : Capture d’écran 2015-04-06 à 22.06.23.png
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  20. #19
    PlaneteF

    Re : DM de mathématiques

    Ta pièce jointe n'est pas encore validée donc je ne sais pas ce que tu y montres exactement.

    Toujours est-il, tu peux déjà remarquer que pour ,

    Donc compte tenu de l'étude de la fonction, la démonstration est immédiate (--> pour ce faire, utiliser la continuité de la fonction et le théorème des valeurs intermédiaires qui donne l'existence de solution(s), ainsi que la stricte monotonie de la fonction sur les deux intervalles considérées qui donne l'unicité de la solution).

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 06/04/2015 à 21h25.

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