Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?
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Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?



  1. #1
    -Alex68-

    Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?


    ------

    Bonjour,

    On a



    mais a-t-on


    où ici

    et peut-être x>0
    ?

    Quelqu'un aurait le moyen d'évaluer cette dernière fonction en 1 ?

    Merci

    -----

  2. #2
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    je ne comprend pas ta deuxième expression.
    que veut dire t! pour un réel ?
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  3. #3
    Médiat

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    je ne comprend pas ta deuxième expression.
    que veut dire t! pour un réel ?
    Cdt
    Bonjour,

    C'est la fonction comme l'a indiqué -Alex68- : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_gamma
    Dernière modification par Médiat ; 18/05/2015 à 10h52.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  4. #4
    Dynamix

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Salut
    La dernière formule n' est valable pour t entier .
    Ton intégrale n' a de sens qui si tu remplaces t ! par la fonction gamma de t+1
    Telle que tu l' a écrite , elle ne veux rien dire .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    @mediat
    oui je connais la fonction
    mais tu ne réponds pas vraiment à sa question
    Par contre on a bien
    ( sauf erreur ou erreur de frappe Latex )
    ( pour les entiers justement )

    Dynamix est plus précis, mais un petit complément d'info serait bienvenu.
    Cdt
    Dernière modification par ansset ; 18/05/2015 à 11h15.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    Médiat

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Ce que veut dire -Alex68-, c'est, : est-ce que
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  8. #7
    -Alex68-

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    A Dynamix :

    Oui je sais bien, c'est pour cela que j'ai défini le factoriel à l'aide de la fonction Gamma qui le généralise, pour la deuxième formule. Ça permet aussi de garder l'intuition de ceux qui ne connaissent pas la fonction Gamma.

    Bref, ça a pas l'air trop absurde non ? mais comment calculer un tel truc ?

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Bonjour.

    Pour x=0, ça donne C=-1; ça n'a pas l'air d'être bon pour x=1, l'intégrale valant approximativement 2,27, loin de e-1.

    Cordialement.

  10. #9
    -Alex68-

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Merci pour votre réponse, oui effectivement, ça n'a pas l'air très consistant, mais je me méfie du prolongement en zéro, car pour l'intégrant t entre zéro et 1, Gamma(1+t) est environ de 1 (0! = 1! = 1), donc on a cette approximation sur [0,1]:

    qui diverge vers plus l'infini quand x tend vers zéro.
    Donc la fonction n'est pas définie en zéro, mais peut-être prolongeable ? La question semble toujours tenir.
    Je suis curieux de savoir par quel moyen vous avez approximé l'intégrale en 1 ? Je n'ai rien trouvé de satisfaisant niveau software, et plus formellement, je suis assez démuni.
    Dernière modification par -Alex68- ; 18/05/2015 à 16h04.

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Il me semblait que Gamma(1) vaut 1, mais en tout cas, pas de prolongement en 0, car si Gamma(1) existe et n'est pas nul, on intègre 0 (0t=0).

    Pour l'intégrale en 1, une intégration approchée donne déjà 2,27 sur [0,10] et les intégrales sur des intervalles [10n, 10n+10] sont chacune inférieure à la précédente de plusieurs ordres de grandeur. Et comme le comportement de la fonction à intégrer n'a pas de raison de varier ... Mais on peut sans doute mathématiser ça.

    Cordialement.

  12. #11
    Universus

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Bonjour,

    Posons pour . Alors nous calculons





    Cette équation différentielle n'est pas satisfaite par la fonction , donc la question posée a une réponse négative.

  13. #12
    -Alex68-

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Ok, merci bien ! Donc pour compléter le raisonnement, ce calcul rend clair le fait que cette fonction soit asymptotiquement équivalente à l'exponentiel pour x grand, mais pas du tout près de zéro.

  14. #13
    -Alex68-

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    (je suis toujours intéressé si quelqu'un connaît un moyen d'approximer de telles intégrales, numériquement/informatiquement)

  15. #14
    Universus

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    L'équivalence ne m'apparaît pas claire : même si la fonction C tend vers 0 quand x tend vers l'infini positif, il se peut que son intégrale converge vers l'infini.

    Nous pouvons tenter une solution de la forme , dans quel cas . En supposons que est de la forme , nous obtenons l'équation différentielle . Selon Wolfram alpha, la solution générale est , d'où



    Comme gg0 l'a fait remarqué, nous voulons ici , ce qui force . Ainsi,



    En x=1, nous avons


  16. #15
    -Alex68-

    Re : Peut-on rendre continue le développement de Taylor de l'exponentiel ?

    Ok, joli résultat. Du coup cette formule nous donne la manière dont f(x) s'éloigne de exp(x) proche de zéro, et s'en approche pour x grand. Merci bien

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